Zmysły

Moderatorzy: Gloinnen, eka

Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
Gloinnen
Administrator
Posty: 12091
Rejestracja: 29 paź 2011, 0:58
Lokalizacja: Lothlórien

Re: Zmysły

#11 Post autor: Gloinnen » 12 lis 2011, 12:08

Drogi Janie Koski,

moderator nie moderuje wierszy :) Takiego chyba nigdzie nie znajdziesz... Na całe szczęście - może tylko wyrazić swoje zdanie na ich temat. Jak każdy z obecnych tu i chwilowo nieobecnych :)

Odnośnie wiersza - nie uważam, żeby był aż taki zły. Dostrzegam w nim (o ile się nie mylę), duży wpływ poezji ks. Jana Twardowskiego, gdyż utwór posiada podobny klimat, podobną stylistykę. Próbujesz, jak ks. Twardowski, grać na paradoksach, frazeologii, wydobywać emocjonalność z logicznych impasów.

Kilka drobnych zmian warto byłoby jednak wprowadzić do wiersza, aby przekaz był bardziej przejrzysty. Przypominam, że w poezji ks. Twardowskiego właśnie, ogromną zaletą jest prostota i słowny minimalizm, precyzja w operowaniu językiem. Żaden element nie jest tam zbędny, żaden nie zgrzyta w harmonijnej całości.

Moje sugestie:
Jan Koski pisze:nawet nie słuchać
szczególnie słów
"nawet" i "szczególnie" - według mnie - dwa grzyby w barszczu.

"nie słuchać
zwłaszcza słów" - tak bym to ujęła, dużo prościej, ale chyba dobitniej.
Jan Koski pisze:kwili głośniej niż jego rozpacz
Nie zgadzam się z Nathirem. W moim odczuciu jest to czytelna metafora, która do mnie przemawia.

Odnośnie pointy - wydaje mi się, że jest dosyć dosłowna. Ks. Twardowski bardziej chyba starał się czymś zaskoczyć, on raczej szukał głębi we frazeologicznych zabawach, nic u niego nie było aż tak oczywiste. Istotą jego poezji jest nieoczywistość, coś, co nigdy by nam nie przyszło do głowy.

Poza tym - nie mam zastrzeżeń do wiersza. Chętnie poczytam coś jeszcze, ciekawa jestem Twoich innych utworów.

Pozdrawiam,
:)

Glo.
Niechaj inny wiatr dzisiaj twe włosy rozwiewa
Niechaj na niebo inne twoje oczy patrzą
Niechaj inne twym stopom cień rzucają drzewa
Niechaj noc mnie pogodzi z jawą i rozpaczą

/B. Zadura
_________________
E-mail:
glo@osme-pietro.pl

Boogie
Posty: 162
Rejestracja: 04 lis 2011, 12:26

Re: Zmysły

#12 Post autor: Boogie » 12 lis 2011, 12:11

" Zmysły znają drogę do raju bram". Jest dobrze, momentami bardzo. Pozdrawiam.
sprawiedliwość panuje wszędzie
karabiny maszynowe i gliniarze
i ogrodzenia przekonają was o tym
właśnie tak

Charles Bukowski

Awatar użytkownika
Gloinnen
Administrator
Posty: 12091
Rejestracja: 29 paź 2011, 0:58
Lokalizacja: Lothlórien

Re: Zmysły

#13 Post autor: Gloinnen » 12 lis 2011, 12:17

Bardzo proszę o powstrzymanie się w komentarzach od wycieczek osobistych, drodzy dyskutanci! Nie ma o co skakać sobie do oczu, w końcu rozmawiamy o wierszu, a nie o urażonym ego interlokutorów.

Gloinnen.

PS. (P.AR., Boogie, to nie do Was, żeby było jasne).
Niechaj inny wiatr dzisiaj twe włosy rozwiewa
Niechaj na niebo inne twoje oczy patrzą
Niechaj inne twym stopom cień rzucają drzewa
Niechaj noc mnie pogodzi z jawą i rozpaczą

/B. Zadura
_________________
E-mail:
glo@osme-pietro.pl

Jan Koski
Posty: 8
Rejestracja: 07 lis 2011, 11:54

Re: Zmysły

#14 Post autor: Jan Koski » 12 lis 2011, 13:18

OK Meduzo. Zmiany zrobione. Dziękuję.
Pamiętam doskonale co mi radziłeś. Tak czy siak, z tych lekcji wyniosłem więcej niż widać. Masz u nie dobre piwo. Pozdrawiam serdecznie.
Jeśli mi zaczną wypominać
że jestem do niczego
że piszę trzy po trzy
ograniczony jak ryba
.....
.....
uśmiecham się - mój Boże
tylko tyle
ile można o mnie gorszego powiedzieć
Jan Twardowski

Jan Koski
Posty: 8
Rejestracja: 07 lis 2011, 11:54

Re: Zmysły

#15 Post autor: Jan Koski » 12 lis 2011, 13:25

Gloinnen - DZIĘKUJĘ!!!
Nikt z nas nie jest doskonały. Nie pierwszy już raz, spotykam się z napuszonym komentarzem na wejściu.
Wybacz, czasami trzeba tupnąć. Ze swej strony obiecuję konstruktywną polemikę.
Co do wiersza, sprawdź proszę.
Pozdrawiam serdecznie. http://www.osme-pietro.pl/posting.php?m ... f=10&t=377#
Jeśli mi zaczną wypominać
że jestem do niczego
że piszę trzy po trzy
ograniczony jak ryba
.....
.....
uśmiecham się - mój Boże
tylko tyle
ile można o mnie gorszego powiedzieć
Jan Twardowski

meduza

Re: Zmysły

#16 Post autor: meduza » 12 lis 2011, 18:14

Jan Koski pisze:OK Meduzo. Zmiany zrobione. Dziękuję.
Pamiętam doskonale co mi radziłeś. Tak czy siak, z tych lekcji wyniosłem więcej niż widać. Masz u nie dobre piwo. Pozdrawiam serdecznie.

:)

Sokratex
Posty: 1672
Rejestracja: 12 lis 2011, 17:33

Re: Zmysły

#17 Post autor: Sokratex » 12 lis 2011, 20:22

Wiersz piękny, tym bardziej warto pozbyć się placebo. Na przykładzie pierwszych wersów wyglądałoby to mniej więcej tak:

żeby przejrzeć
zamknij oczy
wszystko widać

nie słuchaj
zwłaszcza słów

Co niby wnosiły więcej: trzeba, wtedy, nawet? Pozbywając się ich, otrzymalibyśmy Herbertowską czystość i idąc dalej w tym kierunku, niemniej nietuzinkowe, godne pana Cogito przesłanie. Uważam, że warto temu wierszowi poświęcić jeszcze chwilę czasu.

Pozdrawiam.

Awatar użytkownika
skaranie boskie
Administrator
Posty: 13037
Rejestracja: 29 paź 2011, 0:50
Lokalizacja: wieś

Re: Zmysły

#18 Post autor: skaranie boskie » 15 lis 2011, 20:38

Moje spojrzenie na wiersz układa się nieco bliżej NathirPaszy ale to moje zboczenie. Nie bardzo się lubię z wolną poezją i rzadko który jej przejaw mnie porusza.
Niemal pod niebiosa tu wychwalona poezja pana księdza Twardowskiego też mnie nie ujmuje. Może stąd moja ocena. O wadach, tudzież zaletach wiersza się nie wypowiadam, bo się na nich po prostu nie znam.
Chcę tylko powtórzyć za Gloinnen, że w ocenie wiersza kolor nicka oceniającego jest zawsze czarny.
Proszę Cię Janie Koski, żebyś zawsze o tym pamiętał. Administratorzy i moderatorzy mają funkcje raczej porządkowe, administracyjne i tym podobne. Nikt z nas nie ocenia wierszy ex cathedra. Można, a nawet należy się z nami nie zgadzać, jeśli ma się odmienne zdanie.

Pozdrawiam :) :beer:
Kloszard to nie zawód...
To pasja, styl życia, realizacja marzeń z dzieciństwa.


_____________________________________________________________________________

E-mail
skaranieboskie@osme-pietro.pl

Awatar użytkownika
anastazja
Posty: 6176
Rejestracja: 02 lis 2011, 16:37
Lokalizacja: Bieszczady
Płeć:

Re: Zmysły

#19 Post autor: anastazja » 16 lis 2011, 14:10

żeby przejrzeć
trzeba zamknąć oczy
wtedy najlepiej bo nic nie zasłania


Świetne :tan:
A ludzie tłoczą się wokół poety i mówią mu: zaśpiewaj znowu, a to znaczy: niech nowe cierpienia umęczą twą duszę."
(S. Kierkegaard, "Albo,albo"

ODPOWIEDZ

Wróć do „WIERSZE BIAŁE I WOLNE”