Zasada trzech noży

Moderatorzy: Gloinnen, eka

ODPOWIEDZ
Wiadomość
Autor
Sede Vacante
Posty: 3258
Rejestracja: 27 sty 2013, 23:52
Lokalizacja: Dębica

Zasada trzech noży

#1 Post autor: Sede Vacante » 29 lip 2015, 13:59

Śmieją się diabły z człowieka
Nigdy dotąd nie widziały takiej komedii

z zegarkiem na ręku
z monitorem pod pachą
z wartością bytu zaklętą w ciągu liczb-kodów
wciąż przebrani za "kogoś lepszego"

krzyczą: JESTEM DZIECKIEM WOLNOŚCI

sądom stadnym oddają
każdy kawałek siebie
rozbici o definicje

piękno jest piękne
brzydota jest brzydka
a noże zawsze są trzy:
w plecach
w sercu
i w dłoni


Zapłakały diabły nad losem człowieka
nigdy wcześniej nie widziały takiej tragedii
Ostatnio zmieniony 29 lip 2015, 20:22 przez Sede Vacante, łącznie zmieniany 2 razy.
"Nie głaskało mnie życie po głowie,
nie pijałem ptasiego mleka -
no i dobrze, no i na zdrowie:
tak wyrasta się na człowieka..."


W. Broniewski - "Mannlicher"

Awatar użytkownika
lczerwosz
Administrator
Posty: 6936
Rejestracja: 31 paź 2011, 22:51
Lokalizacja: Ursynów

Re: Zasada trzech noży

#2 Post autor: lczerwosz » 29 lip 2015, 15:04

ja bym zakończył na nożach, bez diabłów na końcu i na wstępie, bo niszczy się dramaturgia
zresztą tak:


z zegarkiem na ręku
laptopem pod pachą
z wartością bytu zaklętą w ciągu liczb
wciąż przebrani za kogoś lepszego

jestem dzieckiem wolności
krzyczą
sądom stadnym oddają się
po kawałku
rozbici o definicje

piękno jest piękne
brzydota brzydka
a noże zawsze są trzy:
w sercu
w dłoni

i w plecach

Sede Vacante
Posty: 3258
Rejestracja: 27 sty 2013, 23:52
Lokalizacja: Dębica

Re: Zasada trzech noży

#3 Post autor: Sede Vacante » 29 lip 2015, 18:08

Dzięki, ale te wersy z komedią i z tragedią, są dla mnie w tym wierszu bardzo ważne. Właściwie, od tej myśli w głowie, zaczął się cały pomysł, dlatego muszę/chcę to pozostawić.
"Nie głaskało mnie życie po głowie,
nie pijałem ptasiego mleka -
no i dobrze, no i na zdrowie:
tak wyrasta się na człowieka..."


W. Broniewski - "Mannlicher"

Awatar użytkownika
lczerwosz
Administrator
Posty: 6936
Rejestracja: 31 paź 2011, 22:51
Lokalizacja: Ursynów

Re: Zasada trzech noży

#4 Post autor: lczerwosz » 29 lip 2015, 18:26

wiesz, czasem tak jest ze cos waznego ustepuje miejsca nowo powstalemu tworowi, ktory zdominuje stare mysli
nie miej do tego zalu, w tym wstępie i w zakonczeniu malo jest w istocie tresci, tylko tyle ze stalismy sie posmiewiskiem dla diabla, a to jakby wiadomo powszechnie
a to co piszesz o tych jakby dzieciach wolnosci, ale uwiklanych i do tego w stanie stałej walki na wszystkich polach, jest niebanalne, nie doceniasz sam siebie a doceniasz jakies diabły

Awatar użytkownika
Patka
Posty: 4597
Rejestracja: 25 maja 2012, 13:33
Lokalizacja: Toruń
Płeć:
Kontakt:

Re: Zasada trzech noży

#5 Post autor: Patka » 29 lip 2015, 20:19

Leszek ma rację - czasem coś, co było pierwsze, najważniejsze i, według nas, najgenialniejsze, trzeba odstawić na bok. Mówię tu ogólnie, choć i ja sądzę, że początek i zakończenie wiersza można sobie darować (albo wykorzystać w innym utworze). A jeśli już mają zostać, to byłabym konsekwentna i również dwa ostatnie wersy, które przecież nawiązują do rozpoczęcia i razem z nim tworzą klamrę, napisała od wielkich liter. Wtedy te początkowe duże litery miałyby jakiś sens. Teraz go nie ma, a przynajmniej ja go nie widzę. Również, jak Leszek, postawiłabym na kursywę, zamiast bić po oczach czytelnika CapsLockiem. I tak masz napisane, że chodzi o krzyk (czasownik "krzyczą"), więc dodatkowe podkreślanie jest lekką przesadą.
piękno jest piękne
brzydota jest brzydka
a noże zawsze są trzy:
w plecach
w sercu
i w dłoni
Bardzo to łopatologicznie napisane, kawa na ławę, choć może taki był zamiar. Pogrubione to słówka, których by mogło nie być.

Ogólnie - wiersz nie zawiera w sobie nic dla mnie ciekawego i przyciągającego uwagę. Wydaje mi się niedopracowany i wklejony na szybko.

Pozdrawiam
Patka

Sede Vacante
Posty: 3258
Rejestracja: 27 sty 2013, 23:52
Lokalizacja: Dębica

Re: Zasada trzech noży

#6 Post autor: Sede Vacante » 29 lip 2015, 20:20

Mimo wszystko te wersy są potrzebne.
Już pomijam, co oznaczają (diabły śmieją się z ludzi, lecz po jakimś czasie, tragedia staje się tak ogromna, nawet dla nich, że i one płaczą...kiedyś były ludźmi i podobne postępowanie uczyniło z nich diabły...itp.itd.), ale po prostu są dla mnie ogromnie ważne w tym tekście.
Wiesz sam, że ostatecznie to autor decyduje i tutaj, chcę zadecydować. Nie jest to obrażanie się, olewanie krytyki. Ale są pewne wyjątki, w których chcę pozostawić coś tak, jak jest.

Oczywiście dziękuję za opinię.
"Nie głaskało mnie życie po głowie,
nie pijałem ptasiego mleka -
no i dobrze, no i na zdrowie:
tak wyrasta się na człowieka..."


W. Broniewski - "Mannlicher"

Sede Vacante
Posty: 3258
Rejestracja: 27 sty 2013, 23:52
Lokalizacja: Dębica

Re: Zasada trzech noży

#7 Post autor: Sede Vacante » 29 lip 2015, 20:24

I tobie Patko dziękuję.
Tym razem jestem uparty.
Ale może następnym będzie inaczej.
Nie zawsze w końcu trzeba się zgadzać, co nie oznacza rezygnacji z krytyki.
"Nie głaskało mnie życie po głowie,
nie pijałem ptasiego mleka -
no i dobrze, no i na zdrowie:
tak wyrasta się na człowieka..."


W. Broniewski - "Mannlicher"

Awatar użytkownika
pallas
Posty: 1554
Rejestracja: 22 lip 2015, 19:33

Re: Zasada trzech noży

#8 Post autor: pallas » 29 lip 2015, 21:34

Dla mnie wszystko tu jest na miejscu.
Diabły, zło które się cieszy z ludzkiego nieszczęścia. A nie rzadko same te siły prowokują.
Z drugiej jednak strony, gdy widzą czego nie widziały same płaczą. Paradoks.
Tak samo czasem nie spodziewamy się czegoś po człowieku, którego znamy.
Mówimy wtedy, że to nie on. Dlaczego? Znamy go bardzo długo, ale czy to oznacza, że nie może
on zrobić tego czego się nie spodziewamy.
Nóż w ręce. Cóż to może znaczyć. Wiele. To może pchnąć człowieka o krok dalej. Każdego.
Nóż w sercu. Nieszczęśliwa miłość. Tak,ale to przeżyć możemy. Cierpieć możemy długo.
Nawet nóż w plecach może nas wzmocnić.
a noże zawsze są trzy:
w plecach
w sercu
i w dłoni
Lecz gdy są trzy naraz. W tej samej chwili i jeszcze zrobiła to nam bliska osoba. To za dużo
spadamy bez ustanku jak w wierszu Różewicza.
Każdego może to spotkać i właśnie tylko te diabły zrozumieją tragedię.
Troszeczkę się rozpisałem,no ale cóż skoro wiersz genialny.
:kofe:

Pozdrawiam Pallas
Porzućcie wszelką nadzieję, którzy tu wchodzicie.
/Dante Alighieri - Boska Komedia/

Sede Vacante
Posty: 3258
Rejestracja: 27 sty 2013, 23:52
Lokalizacja: Dębica

Re: Zasada trzech noży

#9 Post autor: Sede Vacante » 29 lip 2015, 21:48

Dziękuję bardzo za opinie i szeroką interpretację.
Szanuję sobie każdą, ale cieszy to, że ktoś rozumie, co autor chciał przekazać i że się podoba.
Krytyka - bardzo ważna! Ale i "podobanie się", nie mniej miłe dla autora.

Dziękuję!
"Nie głaskało mnie życie po głowie,
nie pijałem ptasiego mleka -
no i dobrze, no i na zdrowie:
tak wyrasta się na człowieka..."


W. Broniewski - "Mannlicher"

Awatar użytkownika
pallas
Posty: 1554
Rejestracja: 22 lip 2015, 19:33

Re: Zasada trzech noży

#10 Post autor: pallas » 29 lip 2015, 21:59

Miło było interpretować. A błędy robią nawet najlepsi.
Każdy przecież znajdzie coś dla siebie.
Nie każdemu to samo się podoba. ;)
Porzućcie wszelką nadzieję, którzy tu wchodzicie.
/Dante Alighieri - Boska Komedia/

ODPOWIEDZ

Wróć do „WIERSZE BIAŁE I WOLNE”