*** Ludzie gadają że nocą

[Marta Półtorak]

***
Ludzie gadają że nocą
zawsze jakieś złe wychodzi z lasu
a w powietrzu unosi się
zapach miejscowych duchów
Stara ikona sama już nie pamięta
ile liczy wiosen lub jesieni
Cała teologia Bizancjum
sprowadza się do wiejskiej chałupy
gdzie nabożnie czczona Mateczka
nie ręką ludzka malowana
kładzie do snu swe śmiertelne dzieci

[Marcin Sztelak]

Paru skrótów bym dokonał - jakieś złe - usunąłbym jakieś i wiejskiej bo wyraz chałupa sam w sobie niesie wiejskość.
nie ręką ludzka malowana - dość sztucznie brzmi chyba lepiej by było ręką nie ludzką.

Pozdrawiam

[Marta Półtorak]

chałupa i złe - to dotyczy środowiska jakie jest opisane w wierszu, tworzy klimat- czytać miedzy wierszami proszę . A nie ręka ludzka malowana sztucznie brzmi - Jezus Maria gratuluje ignorancji ! Troche wiedzy o kulturze europejskiej bo ta sie na tropieniu modnych na tym forum dopełniaczówek nie kończy .

[Gloinnen]

Bywa, że czasami komentator się pomyli, ale niekoniecznie musi to wzbudzać tyle emocji i sarkazmu. Tym bardziej, że akurat na temat dopełniaczówek pod tym tekstem nikt nie napisał ani słowa.

Pozwoliłam sobie zamieścić informację, która może być pomocna przy odczycie wiersza i rozwieje wątpliwości co do spornego wersu:

nie ręką ludzka malowana

Acheiropoietos (grec. Αχειροποίητος; ros. нерукотворный, нерукотворенный) – wizerunek postaci stworzonej w nadnaturalny, cudowny sposób - nie ręką ludzką.

W starożytnej Grecji czczono wiele wizerunków, którym przypisywano też niezwykłe moce. W ikonografii chrześcijańskiej przedstawienie Jezusa Chrystusa powstałe w sposób nadprzyrodzony, bez udziału człowieka, poprzez odbicie wizerunku twarzy na chuście lub całunie, a także Matki Bożej i świętych. W prawosławiu ikona typu Acheiropoietos nazywana jest ikoną ikon – uważana jest za obraz uzasadniający wszelkie inne wyobrażenia religijne, stanowi prototyp i źródło wszelkich innych przedstawień, jako obraz łączący w sobie nieopisywalne Bóstwo i opisywalne człowieczeństwo Chrystusa.

(wiki)

Pozdrawiam,


Glo.

[ble]

Przeleciałam już ten wiersz raz na chybcika, ale wobec oburzenia autorki, napiszę cóś od siebie.

Wystawiony tu tekst nie jest wierszem. Jest informacją, jaką można znaleźć w różnych źródłowych dokmentach (encyklopedie, historie reiligii, w końcu - google). Wiersz od takiego informacyjnego tekstu różni się tym, że pokazuje nową ścieżkę czucia i widzenia. Otwiera jakąś zagadkę, daje nowe światło, z którego przedtem nie zdawaliśmy sobie sprawy. Odrobina takiego spojrzenia znajduje się w pierwszych czterech wersach. Niestety dalej oczywistości i rzewności, żadnej nowej ścieżki.

[Ewa Włodek]

Ludzie gadają że nocą
zawsze jakieś złe wychodzi z lasu
a w powietrzu unosi się
zapach miejscowych duchów

w chałupie Mateczka
nie malowana ludzką ręką
kładzie dzieci do snu bez snów




tak odczytałam, Marto...
Pozdrawiam serdecznie...
Ewa

[Marta Półtorak]

Moi Mili,

nie chodzi o oburzenie tylko po prostu po raz kolejny po tekstem, który zawiera w sobie jakiś motyw czy skojarzenie z czymś co funkcjonuje w kulturze czy historii lub innych jest na tym forum uznawane za błąd lub coś nielogicznego! Np. owe nie ludzka rea przy ikonach czy jak kiedyś opis zorzy polarne, gdzie były słowa o jej tańcu ( co jest oczywistością bo zorze polarne tańczą z geografii w szkole ) lub stwierdzenie,że Antarktyda to ląd przeciwległy i alabastrowy ( tez geografia !) Pisząc wiersz czy mała impresję lub obrazek na tematy powiedzmy zdjęć , które zobaczę oddaje swoje wrażenia ale są one powiązane z tym, czego dotyczą, łączą się z materia rzeczy . Owszem można tego nie nazywać poezja i jest ok ale nie mogę zgodzić się na uwagi,że coś tam jest bez sensu . A dopełniaczówka zaś jest dla mnie synonimem pewnej "fachowosći" i tu faktycznie ironizuję.
poza tym sądzę ,że Kartagina powinna być zniszczona


Dodano -- 12 sie 2012, 9:56 --

Ludzie gadają że nocą
zawsze jakieś złe wychodzi z lasu
a w powietrzu unosi się
zapach miejscowych duchów

w chałupie Mateczka
nie malowana ludzką ręką
kładzie dzieci do snu bez snów




tak odczytałam, Marto...
Pozdrawiam serdecznie...
Ewa

dziękuję za pochylenie się nad teksem ! Fajna alternatywa

[Gloinnen]

akiś motyw czy skojarzenie z czymś co funkcjonuje w kulturze czy historii

Jeżeli używasz zwrotów, określeń, które weszły na stałe do kanonu jakiejkolwiek dziedziny kultury, nauki (historia, geografia) i nie są to Twojego autorstwa metafory, lecz konkretne, gotowe pojęcia odnoszące się, jak to mówisz, do "materii rzeczy" - może warto zaznaczyć je kursywą? W ten sposób dajesz czytelnikowi do zrozumienia, że nie są to Twojego autorstwa wydumane frazy, lecz coś innego. Może wówczas ktoś, kto nie wie, o co chodzi, pofatyguje się do jakiegoś źródła wiedzy.

Glo.

[Marta Półtorak]

Glo, dzięki za komentarze i wyjaśnienia. Ten wiersz - tak już na marginesie - był wyróżniony przez Adama Ziemianina i jest doceniany przez innych poetów jego pokroju. Po prostu byłam ciekawa opinii forum. I już wiem

[Gloinnen]

Jak widać - różne są spojrzenia na teksty. Ja kiedyś wrzuciłam tu wiersz, który został opublikowany wcześniej w jednym z czasopism literackich. Również doczekał się różnych, w większości krytycznych opinii. Co dowodzi, że nie ma jednej słusznej wizji poetyckiej. I o to chyba chodzi. W końcu każde forum (w tym literackie) to przestrzeń stworzona po to, aby umożliwić ścieranie się opinii, koncepcji, stanowisk. I nie ma w tym żadnej ujmy dla autora ani jego utworu.

Glo.