Pan w siwym swetrze

Moderatorzy: eka, Leon Gutner

Wiadomość
Autor
JSK
Posty: 361
Rejestracja: 02 lis 2011, 13:28

Re: Pan w siwym swetrze

#21 Post autor: JSK » 18 sty 2012, 21:21

Ja mam stałą i niezmienną życzliwość dla wszystkich. Czy będzie to Gloinnen, Sokratex, Skaranie boskie, Eva_14, Miladora czy alegoria właśnie, czy inni nie wymieni tutaj.

Życzliwość właśnie, czasami każe mi się zatrzymać nad jakimś tekstem. Sprawdziwszy moje wpisy, zauważyć można, że niewielki jest procent tych krytykowanych.

Jeżeli wiersz uznałbym całkiem do d..., nie zatrzymywałbym się.

Ale w wierszu alegorii zauważyłem myśl, potencjał, jakiś cel, choć moim zdaniem, niezbyt trafnie wyrażony.

Dlatego właśnie, co czynię rzadko, rozebrałem go trochę, by bardziej "usterki" (moim zdaniem) unaocznić.

Fakt, że delikatnością w takich momentach nie grzeszę, bo moim zdaniem, owa delikatność zabija dosłowność przekazu z którym chcę dotrzeć. Czasami przez sarkazm, ironię, osiąga się więcej.
Nic to nie ma jednak do ogólnej życzliwości i hipotetycznie rzecz zakładając, gdybym z alegorią nawet przy wódce się spotkał, podobnie bym zrelacjonował wiersz, choć zapewne łatwiej byłoby dojść do wzajemnego zrozumienia, nie zaś boczenia się.
alegoria pisze:Jaki bym nie napisała wiersz, dla Ciebie każdy jest do niczego.
Łatwo przecież zauważyć, czytając wiersze alegorii, że nie ma pod nimi moich krytycznych uwag. Skąd zarzut?
alegoria pisze: Przestań już ze mnie robić grafomankę, no chyba że zależy Ci na wygryzaniu mnie z każdego portalu.
Jeśli tak, to napisz mi to otwarcie, podam Ci wszystkie moje linki do innych portali.
Z jednego już mi pomogłeś odejść, a ten będzie drugi.
Tego zaś w ogóle nie rozumiem, więc i ustosunkować się nie mogę.

Pozdrawiam.

Awatar użytkownika
Gloinnen
Administrator
Posty: 12091
Rejestracja: 29 paź 2011, 0:58
Lokalizacja: Lothlórien

Re: Pan w siwym swetrze

#22 Post autor: Gloinnen » 18 sty 2012, 21:30

Ech...

Staram się zrozumieć obie strony. Rozumiem, jak czasem boli krytyka, rozumiem także, że każdy komentujący wytyka słabe punkty czytanego utworu w dobrej wierze. Zakładam optymistycznie, że nikt się na nikogo nie będzie tutaj obrażał, a emocje nie wezmą góry nad zdrowym rozsądkiem.

Myślę, że warto już zakończyć rozważania na temat krytyki literackiej, bądź przenieść je do działu "Poradnik komentatora", tam jest wątek o sztuce komentowania i o tym, jak reagować na komentarze.

Tutaj zapraszam do dyskusji na temat wiersza Alegorii.

Pozdrawiam i wszystkim proponuję :beer: :beer: :beer:

Glo.
Niechaj inny wiatr dzisiaj twe włosy rozwiewa
Niechaj na niebo inne twoje oczy patrzą
Niechaj inne twym stopom cień rzucają drzewa
Niechaj noc mnie pogodzi z jawą i rozpaczą

/B. Zadura
_________________
E-mail:
glo@osme-pietro.pl

Julka
Posty: 998
Rejestracja: 30 paź 2011, 21:10

Re: Pan w siwym swetrze

#23 Post autor: Julka » 18 sty 2012, 21:59

JSK

Szkoda, że nie mogę znaleźć tego wpisu,
gdzie wyraźnie dajesz do zrozumienia, iż wiesz kim jestem.

Ja piszę wiersze aż za bardzo zrozumiale,
i tylko ten ich nie zrozumie, kto nie chce.

Choćby sami nobliści krytykowali mi wiersze,
to i tak pozostanie mi niezbywalne prawo do pisania ich
według swojego wszystkiego.
czyli: punktu widzenia, umiejętności, wrażliwości,
wiedzy, i talentu, oraz własnego przeżycia.
Nie może nikt mnie zmusić, żebym według jego myślenia pisała wiersze,
bo to niemożliwe.

Zresztą szkoda czasu i zdrowia na szamotanie się.
Już kiedyś to napisałam:

Gospodarz przyprowadził księdzu cielę jako zapłatę za pogrzeb,
bo nie miał pieniędzy.
A ksiądz zaczął zaglądać cielakowi pod ogon i wybrzydzać,
że to i owo mu się nie podoba.
Gospodarz powiedział na to tak:
Niemiła księdzu ofiara - he ciele do domu.


Tylko nie mów JSK, że tego nie zrozumiałeś.

Awatar użytkownika
skaranie boskie
Administrator
Posty: 13037
Rejestracja: 29 paź 2011, 0:50
Lokalizacja: wieś

Re: Pan w siwym swetrze

#24 Post autor: skaranie boskie » 18 sty 2012, 22:34

Myślę Alegorio, że przesadnie wybuchowo reagujesz na wypowiedzi JSK.
Przeczytałem całą dyskusję i nie zauważyłem z jego strony żadnych złośliwości pod Twoim adresem. Owszem, skrytykował wiersz wyjątkowo negatywnie, ale takie jego prawo. Wiersz bowiem od chwili opublikowania staje się - podobnie jak każde dzieło sztuki - obiektem krytyki, bądź adoracji. Nigdzie nie jest powiedziane, że wszyscy mają do niego podchodzić jednakowo, a to z nabożną czcią, a to - dla odmiany - z pogardą. Może być zarówno jedno i drugie. I jeszcze cała masa innych.
Na tym portalu już kilka wierszy dostało druzgocące opinie, niektóre nawet od większej ilości Userów, nikt jednak nie podnosił takiego rabanu w obronie szarganej świętości swojego utworu, jak zrobiłaś to Ty. Myślę, że polemikę z osobą krytykującą można ograniczyć do spraw merytorycznych, bez zbędnych zarzutów natury stricte osobistej.
Żeby więc nieco uspokoić Twoją poczucie krzywdy, a zarazem ostudzić emocje dyskutantów, zamykam ten temat do jutra do wieczora.
Kloszard to nie zawód...
To pasja, styl życia, realizacja marzeń z dzieciństwa.


_____________________________________________________________________________

E-mail
skaranieboskie@osme-pietro.pl

Julka
Posty: 998
Rejestracja: 30 paź 2011, 21:10

Re: Pan w siwym swetrze

#25 Post autor: Julka » 20 sty 2012, 11:20

Nie ma sensu.
Ostatnio zmieniony 20 sty 2012, 14:10 przez Julka, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Miladora
Posty: 5496
Rejestracja: 01 lis 2011, 18:20
Lokalizacja: Kraków
Płeć:

Re: Pan w siwym swetrze

#26 Post autor: Miladora » 20 sty 2012, 14:08

alegoria pisze:Kto widział, żeby ktoś wyliczył walory w moim wierszu, tam gdzie wyliczone zostały wady?
alegoria pisze:Nie mówmy o błędach w moich wierszach, bo jeśli tak, to gdzie jest napisane w komentarzu,że masz gramatyczny błąd ortograficzny, czy jeszcze inny z podstawowych błędów.
Przepraszam, Alegorio, że ponownie odeślę Cię do działu "Miłe złego początki".
Być może nawet nie przeczytałaś tam moich komentarzy, dlatego tak piszesz.
Faktem jest, że wiele merytorycznych uwag lekceważysz, woląc skupiać się tylko na tych pochlebnych.

Pozdrawiam.
Zawsze tkwi we mnie coś,
co nie przestaje się uśmiechać.

(Romain Gary - Obietnica poranka)

e_14scie
Posty: 3303
Rejestracja: 31 paź 2011, 17:35
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pan w siwym swetrze

#27 Post autor: e_14scie » 20 sty 2012, 15:12

usunęłaś,(edycją)Alegorio cały obszerny post i wyszło na to, że Miladora odpowiedziała a muzom w kosmos
Każdy świt jest prowokacją do nowych nadziei. Skreślić świty!

Stanisław Jerzy Lec

_______________________
e_14scie@osme-pietro.pl

Awatar użytkownika
Gloinnen
Administrator
Posty: 12091
Rejestracja: 29 paź 2011, 0:58
Lokalizacja: Lothlórien

Re: Pan w siwym swetrze

#28 Post autor: Gloinnen » 20 sty 2012, 15:55

Popieram Ewę.

Mam generalną prośbę o niekasowanie swoich wypowiedzi. Lepiej najpierw zastanowić się nad tym, co naprawdę chce się napisać, a dopiero potem smarować i wysyłać post.

Gloinnen.
Niechaj inny wiatr dzisiaj twe włosy rozwiewa
Niechaj na niebo inne twoje oczy patrzą
Niechaj inne twym stopom cień rzucają drzewa
Niechaj noc mnie pogodzi z jawą i rozpaczą

/B. Zadura
_________________
E-mail:
glo@osme-pietro.pl

Julka
Posty: 998
Rejestracja: 30 paź 2011, 21:10

Re: Pan w siwym swetrze

#29 Post autor: Julka » 20 sty 2012, 17:31

Podobno to co autor napisze, należy do niego i jeśli zmieni zdanie,
to może zmienić decyzję.
Czy to reżim?

A w poście Miladory jest zacytowany tekst, do którego się odniosła.

Awatar użytkownika
Gloinnen
Administrator
Posty: 12091
Rejestracja: 29 paź 2011, 0:58
Lokalizacja: Lothlórien

Re: Pan w siwym swetrze

#30 Post autor: Gloinnen » 20 sty 2012, 21:17

alegoria pisze:Czy to reżim?
Żaden reżim, po prostu wydaje mi się, że tego rodzaju reakcje są po prostu zbyt emocjonalne. Wiele tutaj na forum było różnych sporów, wiele padło z różnych stron i w różnych wątkach ostrych słów, ludzie sprzeczali się i godzili, wszystko, co napiszemy, jest częścią naszego forumowego życia. Ponieważ jesteśmy ludźmi, działamy pod wpływem impulsu, oburzenia, czasem bezmyślnie, czasem po prostu mamy gorszy dzień i wtedy zdarzają się różne przykre sytuacje.

Próbowałam jedynie zasugerować, że lepiej jest czasem ugryźć się w klawiaturę, niż wyrąbać wpis, który potem wypada tylko skasować, bo głupio, bo - jak uzasadniłaś - "bez sensu". Sama napisałam niejeden post, którego żałuję, ale nie usuwam. Trudno, mój błąd, biorę odpowiedzialność...

Mam po prostu prośbę na przyszłość o więcej rozwagi. To wszystko.

I naprawdę, dyskusja w wątku zdecydowanie na chwilę obecną nie ma nic wspólnego z komentowaniem wiersza.

Uprzedzam, że jeżeli pojawi się tutaj jeszcze jeden post nie na temat, z czyjejkolwiek strony, zamknę wątek na stałe. Roztrząsanie problemu mija się z celem i powoduje tylko niepotrzebną eskalację rozgoryczenia i negatywnych emocji.

Glo.
Niechaj inny wiatr dzisiaj twe włosy rozwiewa
Niechaj na niebo inne twoje oczy patrzą
Niechaj inne twym stopom cień rzucają drzewa
Niechaj noc mnie pogodzi z jawą i rozpaczą

/B. Zadura
_________________
E-mail:
glo@osme-pietro.pl

ODPOWIEDZ

Wróć do „TRADYCYJNE FORMY RYMOWANE”