czerwone korale

[Sokratex]

• Chciała umrzeć umarła lecz ktoś dopisał jej życie
  czerwone korale bo krew szybka zdążyła zmętnieć
  skórę ciemnoporanną jak gęste od deszczu liście
  Czasem idzie gdzieś we mgle a kiedy opadnie wraca
  i tylko ty zauważasz że jest choć mimochodem
  wyjęta spod prawa natura jesiennego płaszcza
  Otwierasz dla niej okno a wtedy jesteście bliżej
  niż kiedy była naprawdę kiedy mogłaś jej dotknąć
  odwidzieć ją we mgle by w sobie wyraźniej przewidzieć
  Chciała umrzeć umarła aby się tobie wydała
  powieką rzęsą w szkle kontaktowym ostrą nad bycie
  chciała umrzeć lecz nie umarła twoja Weronika
  bo Ktoś chciał abyś ty za nią umarła w Weronice
  
  
  
  ``````````````````````````````````````````
  http://www.youtube.com/watch?v=VzFpg271sm8&
  

[Leon Gutner]

Nie przyswajam . I nie tłumacz mi tylko niczego Sokratexie .
Nie przyswajam i tyle .

Z uszanowaniem L.G.

[Sokratex]

Nie przyswajam . I nie tłumacz mi tylko niczego Sokratexie .
Nie przyswajam i tyle .

Nie będę tłumaczył, grunt że sam rozumiem co ktoś pisze
Jak to ładnie ktoś wyraził (nie znam Autora niestety):

"Przeczytałem Coelho - mogę zarywać gimnazjalistki,
przeczytałem Marqueza - licealistki są już moje,
przeczytałem Cortazara - studentki leżą przede mną otworem."
Jeśli chodzi o mnie, czytałem ich wszystkich i... napisałem "czerwone korale"

Pozdrawiam.

[Miladora]

A ja rozumiem, ale też niczego nie będę tłumaczyć.
Bo czasem pewnych obrazów nie da się, ot tak, przełożyć na słowa objaśnień. Trzeba je zobaczyć po prostu.

- odwidzieć ją we mgle by w sobie wyraźniej przewidzieć - to też rozumiem, tylko brzmieniowo nie podoba mi się.

- Chciała umrzeć umarła aby się tobie wydała
powieką - umrzeć aby się tobie wydać powieką, nie "aby się wydała".

- ostrą nad bycie - mnie to haczy


bo Ktoś chciał abyś ty za nią umarła w Weronice - wiele mówiące.
W zasadzie to smutny wiersz.
I, proszę, nie tłumacz mi go jak dziecku, bo wolałabym zachować swoje własne wrażenia.

Dobrego

[SamoZuo]

kurczę, zaciekawił mnie ten wiersz
nie jestem pewna o co chodzi,
a) przemianę wewnętrzną,że coś w nas umarło?
b) o poronienie? Czy śmierć matki? właśnie dwa ostatnie wersy gmatwają poprzednie iż nie wiem własnie czy to przyszła matka postanowiła przerwać ciążę czy też oddała życie za dziecko?

W zasadzie ja lubie jak mi ktoś coś wytłumaczy jasno jak kawe na ławę, także prosze napisz o co tu chodzi

Pozdrawiam

[e_14scie]

rozumiem jedno, że Ty rozumiesz, ale dla mnie - czytelnika, to nie wystarczające.
Nie powiem, że złe, bo zwyczajnie tego nie wiem

[Sokratex]

- odwidzieć ją we mgle by w sobie wyraźniej przewidzieć - to też rozumiem, tylko brzmieniowo nie podoba mi się.

Wers brzmieniowo symuluje odbicie. Echo powracające zniekształcone (ping...pong).

- Chciała umrzeć umarła aby się tobie wydała
powieką - umrzeć aby się tobie wydać powieką, nie "aby się wydała".

"Wydała" lepiej wprowadza dodatkową wartość: wydać kogoś - zdradzić go.

- ostrą nad bycie - mnie to haczy

Także podwójne znaczenie: "bycie" także jako, a nawet przede wszystkim rzeczownik.
Dlaczego mamy unikać pewnych słów, na dodatek występujących w słownikach?

Dziękuję pięknie za uwagę
i pozdrawiam.

Dodano -- 23 lis 2011, 10:11 --

we na ławę, także prosze napisz o co tu chodzi

Nie da się Co najwyżej można to przybliżyć, naszkicować. Czy nie po to jest poezja, aby próbować
naszkicować coś ,czego nie można napisać po prostu bo nie ma na to odpowiednich słów, ani utartej metody wyrażenia czegoś?

Jak ładnie dopiero co napisała o tym Miladora:

Czasem pewnych obrazów nie da się, ot tak, przełożyć na słowa objaśnień. Trzeba je zobaczyć po prostu.

Dziękuję tajemniczo brzmiący nicku za poświęcenie chwili czasu

Dodano -- 23 lis 2011, 10:15 --

rozumiem jedno, że Ty rozumiesz, ale dla mnie - czytelnika, to nie wystarczające.
Nie powiem, że złe, bo zwyczajnie tego nie wiem

Ależ to oczywiste, że pomiędzy ludźmi (nie tylko autorem/czytelnikiem) zawsze będzie istnieć - przynajmniej na jakimś poziomie - bariera niezrozumienia:

- Nie mam pojęcia, dlaczego się z nią ożeniłeś?
- A mnie nie interesuje dzisiejszy mecz Legii, wolę siatkówkę.
- Proszę, przełącz ten głupi film na "Taniec z gwiazdami!"

Pozdrawiam

[Miladora]

Wers brzmieniowo symuluje odbicie.

W porządku.

"Wydała" lepiej wprowadza dodatkową wartość: wydać kogoś - zdradzić go.

"Wydać" znaczy to samo, a gramatycznie jest bardziej poprawne.

Chciała umrzeć umarła po to by tobie się wydać
powieką rzęsą w szkle kontaktowym ostrą nad bycie

"ostrą nad bycie" też rozumiem, tylko to również niezbyt gramatycznie brzmi - "ostrzejszą nad bycie" byłoby poprawniej, bardziej ostrą niż czyjeś "bycie", istnienie.

Dobrego

[Sokratex]

"ostrą nad bycie" też rozumiem, tylko to również niezbyt gramatycznie brzmi - "ostrzejszą nad bycie" byłoby poprawniej, bardziej ostrą niż czyjeś "bycie", istnienie.

Ale czemu mam omijać pewne wyrażenia?
Skoro mówi się "nad wyraz udany", "dziewczyna piękna nad wyraz", itp.
Rozmaite przykłady można znaleźć w Słowniku PWN, a na temat samego wyrażenia napisano w nim tak:

"nad wyraz - bardzo, w wysokim stopniu, niewypowiedzianie "

U mnie jest ostra nad bycie, ale znaczeniowo bardzo podobnie.

Pozdrawiam.

[Miladora]

"nad wyraz udany", "dziewczyna piękna nad wyraz"

Bo "nad wyraz" należy do grupy idiomów, a te, jeżeli są użyte z innym słowem, a więc w pewien sposób niezgodnie ze swoim przeznaczeniem, tracą jasność. No i mogą robić wrażenie gramatycznego potknięcia.
"Ostra nad bycie" to niezręczna zbitka.
Nieładna brzmieniowo poza tym.