Chemtrails - podziwiać czy bać się?

[@psik]

Wojny wywoływane są z trzech powodów - kasa, kasa, kasa. Jeżeli ktoś myśli inaczej to powinien otworzyć oczy.
Jeżeli prześledzi się genezę różnych konfliktów, to zawsze u źródła jest kasa. I nie ma znaczenia w jakiej to części świata.

Akurat to jest bardzo proste tylko w żadnej TV o tym nie powiedzą.

[skaranie boskie]

Ja mam prośbę do iTuiTam, żeby, wklejając linki w obcym języku, przynajmniej je streszczała po polsku.
Niestety, nie każdy z nas urodził się poliglotą, a już moja znajomość angielskiego pozwala mi wyłącznie na twierdzącą odpowiedź, gdy mnie pytają, czy mówię po angielsku - yes, of course, i don't.

Religia ktora nie jest zlem sama w sobie, zlem sa ludzie wykorzystujacy wiare dla swoich celow.

Dwa błędy w jednym zdaniu.
1. Religia nie jest wiarą, tylko instytucją wiarę wykorzystującą.
2. Religia jest złem sama w sobie. Każda.

I jeszcze coś o wprowadzaniu wartości siłą.
@psik tu wspomniał o nawracaniu Prusów.
To bardzo dobra analogia. Oczywiście nie tylko Prusów dotyczyła. Ogólnie to Niemcy tak nawracali wszystkich Słowian. Może szłoby łatwiej, gdyby swojego dobrodziejstwa nie nieśli na klingach mieczy. Myślę, że współczesne ofiarowywanie barbarzyńcom dobrodziejstw demokracji, przywożonej w głowicach rakiet, nijak obdarowanym z dobrodziejstwem się skojarzyć nie chce.
Na zakończenie krótka polemika z iTuiTam.
Nie twierdzę, że Amerykanie to głupcy, albo jacyś zdeklarowani barbarzyńcy. To naród, jak każdy inny. Może bardziej zróżnicowany kulturowo ze względu na wielonarodowościowe pochodzenie. Od dwóch wieków nawykły do swojej demokracji, chce w nią wierzyć. Chce wierzyć w szczytne idee przyświecające jego przywódcom i dlatego trudniej mu, niż nam (Europejczykom - dużo bardziej doświadczonym historycznie) przyjąć do wiadomości, że ktoś ich robi w bambuko. Z drugiej strony trudno odmówić pragmatyzmu i skuteczności w noszeniu wojen poza granice własnego kraju. U nas tak robili tylko Chrobry i Śmiały. To akurat dla społeczeństwa lepsze i pozwala mu zachować wspomnianą wyżej wiarę. Jak to się ma do głoszonych idei? O to nikt zwycięzców nie zapyta. A od czasu upadku ZSRR skończyła się równowaga strachu i USA zostały światowym hegemonem, czy to się komuś podoba, czy nie.
A imigranci? W Europie stawiają sprawę dokładnie odwrotnie. Nic w tym dziwnego, bo każdy neofita stara się być świętszy od papieża, a każdy imigrant, zanim jeszcze tory po nim wystygną, staje się 120 procentowym Niemcem, Anglikiem, Czy Amerykaninem.

[Gloinnen]

każdy neofita stara się być świętszy od papieża, a każdy imigrant, zanim jeszcze tory po nim wystygną, staje się 120 procentowym Niemcem, Anglikiem, Czy Amerykaninem.

Tu się nie zgodzę. To zależy od rodzaju wspólnoty. Na przykład muzułmanie, Arabowie się kiepsko asymilują - wiem akurat z osobistych obserwacji z Francji (są tam wyjątkowo liczni).

A tak przy okazji, to podczas tej całej dyskusji przypomniało mi się przysłowie o drzazdze w oku brata i belce w oku własnym. Ile tutaj padło słów o Amerykanach, którzy zaatakowali Bogu ducha winny Irak, itp. Zgoda, ale czy my sami nie poszliśmy jak służalcze pieski razem z nimi? Mamy tak samo krew na rękach, a przecież jako naród nie mieliśmy żadnych, ani realnych, ani nawet wyimaginowanych powodów do wzięcia udziału w tej wojnie... No, może nadzieja na jakieś ochłapy z pańskiego stołu (zniesienie wiz).
Czy za to odpowiada całe społeczeństwo? W mojej ocenie - tak. Dopóki nikomu nie wpisuje się do dowodu osobistego, jak głosował (i czy w ogóle głosował) w wyborach (parlamentarnych, prezydenckich) - uważam, że każdy ma w jakimś stopniu obciążone sumienie tą wojną, na którą poszliśmy ramię w ramię z USA. Akurat my mamy najmniejsze prawo rzucać tutaj kamieniami w amerykański ogródek.

[411]

Nic w tym dziwnego, bo każdy neofita stara się być świętszy od papieża, a każdy imigrant, zanim jeszcze tory po nim wystygną, staje się 120 procentowym Niemcem, Anglikiem, Czy Amerykaninem.

Mam wrazenie, ze temat znowu sie nieco "obsunal", ale wlasciwie - czemu nie?
Natomiast to wyluskane przeze mnie zdanie, mam nieodparte wrazenie, ma jakos dopiec - czy iTuiTam, czy tez mnie, czy innym tu obecnym nieobecnym.
Zaraz na pewno uslysze: uderz w stól...

A niby czemu mialabym milczec?
Nie czuje sie Niemka, nigdy nia nie bede (vide mój temat o obywatelstwie), ale to nie powód, by wyglaszac takie ogólnikowe opinie. Moze doprecyzuj. Osobiscie znam wielu Niemco-Polaków, takze takich, którzy po dwóch miesiacach pobytu zapomnieli jezyka. Znam tez takich, którzy zyja tu od prawie trzydziestu lat, maja, np, podwójne obywatelstwo, ale biegle posluguja sie dwoma (ba, trzema, badz czterema) jezykami - ojczystymi.

Krzyknie ktos zaraz, ze przesadzam, ze przewrazliwiona jestem.
Nie jestem. Przyzwyczailam sie i uodpornilam. Ale mamy tu swietne pole, by dyskutowac, a nie walic po stereotypach.

Klaniam sie, J.

[skaranie boskie]

To akurat prawda, Glo
Zarówno o rzucaniu kamieniami, jak i o muzułmanach.
Oni, na emigracji, mają swoją taktykę. Rozmnażają się o wiele szybciej od tubylców, z reguły przy tym na koszt tych ostatnich. A robią to, żeby w perspektywie zostać najliczniejszą większością etniczną. To też element wojny z "niewiernymi". Przecież nie tylko katolicka religia jest złem sama w sobie i dąż do konfrontacji.

Osobiscie znam wielu Niemco-Polaków, takze takich, którzy po dwóch miesiacach pobytu zapomnieli jezyka.

Sama sobie odpowiedziałaś.
Są jeszcze inne aspekty.
Pracując od ponad dwudziestu lat w różnych krajach Europy (do Stanów mnie jakoś nigdy nie ciągnęło), najgorsze doświadczenia mam właśnie z kontaktów z imigrantami. oczywiście przesadziłem, pisząc każdy, ale jakoś, słysząc, że ktoś jest przyjezdny, staję się bardzo nieufny.

To może być subiektywne odczucie, ale zapewniam, że nie jestem w nim osamotniony.

[@psik]

Ogólnie to Niemcy tak nawracali wszystkich Słowian

Dokładniej mówiąc, to nie Niemcy tylko Zakon Szpitala Najświętszej Maryi Panny Domu Niemieckiego w Jerozolimie.
Chrześcijanie pełnym ryjem.

[Ayalen]

Skarabeuszu, wedlug Ciebie blad- wedlug mnie takim samym bledem jest utozsamianie religii jedynie z instutucja, religie tworza wierni, i zasadniczo cala instutucja jest dobudowka do wiary a nie jej podstawa. Ze koslawa, ze przerosnieta, a kogoz za to winic jesli nie ego? Ale religia to przede wszystkim wspolnota ludzi wierzacych w to samo, i w ten sam sposob wyznajaca te wiare. Gornolotnie- to wspolnota dusz, szkoda ze sprawy cielesne nieraz zagluszaja ducha.
ITuiTam, rozumiesz zatem- widzac jak USA moze wygladac z pewnej odleglosci, z ktorej nie widac normalnosci a jaskrawi sie to co nienormalne, jak latwo utozsamiac owa nienormalnosc ze zwyklymi ludzmi. Jak latwo oceniac po pozorach. Oczywiscie, absolutnie zgadzam sie- Ameryka to kraj ktory oferuje ogromne mozliwosci tym ktorzy potrafia z nich skorzystac, i pamietajac jaka cene zaplacili ci zwykli normalni ludzie ktorych wysylano do Wietnamu, nie watpie ze wielu, wiekszosc z mieszkancow USA wolalaby nie uczestniczyc w brudnych wojnach. To kraj w ktorym wiele rzeczy jest dobrych, rownie wiele zlych. Jesli sie patrzy jednostronnie- widac tylko te dobre albo tylko te zle.Wiec jak czuja sie ci zwykli, normalni mieszkancy krajow islamu, ktorzy chca zyc w pokoju- utozsamiani z banda fanatykow, ludzie okreslani. mianem bydla,brudasow, dzikusow? Gdy kpi sie z tego w co wierza, ze sposobu w jaki oddaja temu czesc ? Gdy opinie buduje sie na podstawie sensacyjnych, jednostkowych doniesien- uwazajac to za codziennosc.
Zahacze jeszcze o to rozmnazanie sie, drodzy panstwo- a od jak dawna w naszej europejskiej ojczyznie my- cywilizowani obywate, tacy od wiekow swiatli i kulturalni przestalismy sie mnozyc w mysl zasady- pan B dal dziecko to da i na dziecko? Zapewniam ze tutejszym mlodym malzenstwom ani sie sni miec po 10 dzieci z powodow ideologicznych, raczej przyziemnie oscyluja w granicach3 , 4-ga. Wielodzietnosc powoli staje sie powodem do wstydu a nie chluby. Skaranie- kogo z kim Ty porownujesz, wyciagajac wnioski o zaplanowanym i realizowanym potopie muzulmanskim. To zupelnie inny, nieporownywalny model rodziny. Prosze, badzmy realistami jesli chcemy miec realny obraz swiata a nie jego wyobrazenia. Nawet jesli jakis kretyn rzuci haselko i banda kretynow podchwyci je- nie znaczy to ze wszyscy popieraja kretyna.

[Nilmo]

wedlug mnie takim samym bledem jest utozsamianie religii jedynie z instutucja, religie tworza wierni, i zasadniczo cala instutucja jest dobudowka do wiary a nie jej podstawa.

Z tym się nie zgodzę. Religię tworzą dogmaty ludzi, którzy lepią sobie Boga z napotkanych na drodze historii kultów, bądź czczą jakiegoś idola dopinając do niego różne mity.
Nie można np. w kościele kat. stanąć przed ołtarzem i powiedzieć że to i to mi się nie podoba. Tutaj stanowczo instytucja jest sędzią i katem, trudno więc mówić że "religię tworzą wierni".

Wojny wywoływane są z trzech powodów - kasa, kasa, kasa.

Zapomniałaś o najważniejszym. Większość wojen w historii ma podłoże właśnie religijne.

Dopóki nikomu nie wpisuje się do dowodu osobistego, jak głosował (i czy w ogóle głosował) w wyborach (parlamentarnych, prezydenckich) - uważam, że każdy ma w jakimś stopniu obciążone sumienie tą wojną, na którą poszliśmy ramię w ramię z USA. Akurat my mamy najmniejsze prawo rzucać tutaj kamieniami w amerykański ogródek.

I to jest właśnie jeden z głównych powodów, dlaczego uważam że tzw. "demokracja" jest be. Jeden skurwysyn zabija, odpowiedzialność spada na wszystkich. Nawet tych którzy olali wybory nie chcąc sobie brudzić ręki kartką z nazwiskiem tegoż skurwysyna. Tym bardziej że do głosowania uprawnieni są ludzie którzy i po 50 lat Polski nie widzieli. Czy uważałabyś za rozsądne Gloin gdybym wszedł do Twojego domu, postawił ci szafę w drzwiach i decydował ze tu ma stać, skoro z Tobą nie mieszkam? Czy to ja będę sobie dupę o tą szafę rozbijał żeby meblować ci mieszkanie i decydować o tym jak masz w nim żyć? To jest ta jebana demokracja? Czyż nie powinno być tak że - w Chinach płacisz podatki, wypierdalaj do chińskiej urny, bo nie ty będziesz jeden z drugim karmił polskich emerytów jak zaczną zdychać? Przed kazdymi wyborami agent" Bolek" latał do Łameryki żeby głosy tamtejszej polonii zgarniać, bo ciemniaki do dzisiaj widzą w nim boga broniącego interesu robotników. Dlaczego ja mam odpowiadać za jakiegoś pojeba, który ten kraj często pamięta z czasów jak dorożka dwa razy dziennie ulicę przemierzała i chce sobie pomachać chorągiewką biało czerwoną ? Do głosowania powinni być uprawnieni jedynie podatnicy RP. Dokładasz się, uczestniczysz - decydujesz. Nie, to łapy od kraju won!

Rozmnażają się o wiele szybciej od tubylców, z reguły przy tym na koszt tych ostatnich. A robią to, żeby w perspektywie zostać najliczniejszą większością etniczną

Dowaliłeś Skaranie. Wyobraziłem sobie takiego gostka który spółkując z żoną , każe jej szybciej ruszać tyłkiem bo ma być ich dużo i woła przy tym - dżihaaaad!
Są nacje które mnożą się jak króliki, ale czy króliki pieprzą się tak, bo chcą zdominować zające? To chyba lekka przesada.

[Ayalen]

Nilmo, zalatwiles mnie tymi krolikami, normalnie je widze.
Religia. Niom- a powiedz jaka racje bytu maja instytucje bez wiernych? Analogicznie- panstwo tworza ludzie zamieszkujacy ten sam obszar - czy rzad wyloniony z tych ludzi? Nie wiem dlaczego mamy wbite do glow pojecie religii jako instytucji, hierarchii- czym bylyby bez wiernych? Pamietasz ,, Kosciol moj widze ogromny"? Kosciol= Dom Boga. Bogiem jest Zycie, w nas, wokol nas, przejawiajace sie poprzez nas. Swiadomie lub nieswiadomie - zawsze jestesmy w tym Bozym Domu i sposobem zycia oddajemy czesc Bogu, ufajac- wyrazamy nasza milosc. Albo nie wierzymy, co nie oznacza ze Boga nie ma, tylko ze my zamykamy oczy na siebie. Pokaz mi cos co nie jest czescia zycia, w ktorym jest miejsce dla kazdego wyznania i kazdej religii- to nie Bog podzielil ludzi na wyznania, to oni robia to sobie samym, zabijajac sie w imie tego ktory jest Jednoscia nas wszystkich. Czastek Boga. Tych ktore w tym Bozym Domu modla sie czynami lub bezczeszcza go. Myslisz ze Bogu potrzebne sa palace, hierarchowie? Instytucje? Wiec z mojego punktu widzenia- gdzie nie musze identyfikowac sie z jakas jedna specyficzna religia, w kazdej z nich dostrzegajac wiele pieknych boskich prawd i rownie wiele ludzkich przeklaman- religijnosc jest sposobem zycia. I kazdy z nas zyjac- jest wiernym wyznawca zycia. Tworzac religie, podzielona na czesci, tak jak Bog zyje poprzez ludzkie czastki. Chyba strasznie off topuje, przepraszam.

[411]

Chyba strasznie off topuje, przepraszam.

Oj, strasznie, Aniu, powinnas kaznodzieja zostac...

A powaznie, abstrahujac juz od królików i wiary - lubie Cie czytac. Dobrze prawisz, choc czasem okropnie gmatwasz. Ale cóz, kazdemu jego.
Chce tylko powiedziec, ze fajnie jest sie spierac, dyskutowac, czy - jak to mówi Glo - pieknie jest sie róznic.

Zycze slicznego dnia, J.