ewolucja

Moderatorzy: Gloinnen, eka

ODPOWIEDZ
Wiadomość
Autor
Qń Który Pisze
Posty: 886
Rejestracja: 11 gru 2011, 0:25

ewolucja

#1 Post autor: Qń Który Pisze » 11 gru 2011, 2:13

zastanawiam się nad
sensem rzeczywistości
czy to co widzimy
to rzeczywiście widzimy
czy tylko się zdaje

a może świat
naszych wyobrażeń
każe nam widzieć
błękit nieba
który nie istnieje

jak wielka jest mistyfikacja
pojmowania rzeczy
kiedy asocjacje skojarzeń
niezwykłej gry w życie
niweczą wszystkie
racjonalne przesłanki

nauka jest bezradna
trzeba znów wrócić do wiary
że znaczna część małp
wciąż czeka na swojego
Darwina


wersja druga, poprawiona w/g sugestii czytelników :)

jaki jest sens rzeczywistości
czy to co widzimy
to się tylko zdaje

świat każe nam
patrzeć na błękit nieba
który nie istnieje
gra w życie skojarzeniami
niweczy wszystkie
racjonalne przesłanki

nauka jest bezradna
trzeba wrócić do wiary
że znaczna część małp
wciąż czeka na swojego
Darwina
Ostatnio zmieniony 13 gru 2011, 23:36 przez Qń Który Pisze, łącznie zmieniany 2 razy.
jestem częścią pewnej siły, która wciąż pragnie złego, a wciąż dobro tworzy...

Mefistofeles... Goethe, Faust, cz. I, Pracownia

SamoZuo

Re: ewolucja

#2 Post autor: SamoZuo » 11 gru 2011, 2:22

oj, ten wiersz jest goły...
Bo trzeba go ubrać w metafory! tym bardziej jeśli to utwór egzystencjalny!
a nie łopatologicznie wykładać...

Końcówka, nie wiem czy zamierzona, czy przypadkowo wpadłeś na nią, bo tak pasowało skojarzeniowo?
Skoro każdy czeka na swojego Darwina, a Darwin "sprzeciwił się" wyjątkowemu pochodzeniu człowieka, sprowadzając go do małpy to twoje zakończenie wskazywało by że każdy czeka na to żeby poczuć się małpą, a nie na to o co zapewne ci chodziło- żeby się poczuć człowiekiem...

Pozdrawiam ;)

Marcin Sztelak
Posty: 3587
Rejestracja: 21 lis 2011, 12:02

Re: ewolucja

#3 Post autor: Marcin Sztelak » 11 gru 2011, 2:28

Za dużo powtórzeń - rzeczywistości-rzeczywiście, widzimy-widzimy- widzieć. Trzecia zwrotka wydaję się na siłę mądra a właściwie przemądrzała. Z całego tekstu dla mnie jedynie: znaczna część małp wciąż czeka na swojego Darwina.
Pozdrawiam.

Awatar użytkownika
Miladora
Posty: 5496
Rejestracja: 01 lis 2011, 18:20
Lokalizacja: Kraków
Płeć:

Re: ewolucja

#4 Post autor: Miladora » 11 gru 2011, 2:44

Czy akurat w metafory, to nie wiem... :myśli:
Ale fakt, Quniek, że pewien wykład zrobiłeś. ;)
I trochę mi jakby w tym wiersza zabrakło.

Na marginesie, przyczynę błękitu nieba wytłumaczył Einstein. ;)
Ale rozumiem tę zwrotkę - tu można rzeczywiście wejść głębiej.
Ograniczeni jesteśmy bowiem poprzez swoje zmysły do takiego a nie innego odbioru świata.
Zamknięci poniekąd w ich ramach, chociaż jednocześnie intelekt ramy te wciąż rozszerza.
Życie jest faktycznie niezwykłą grą...
A czy nauka jest bezradna?
Bywa. I to wielokrotnie. Ale nie znany jest jeszcze sposób, by uruchomić wszystkie potencjalne możliwości mózgu.
Ostatnia zwrotka wymowna. Inaczej ją odbieram niż Zuo.

Na koniec - "asocjacje skojarzeń" to pleonazm. ;)

Dobrego :vino:
Zawsze tkwi we mnie coś,
co nie przestaje się uśmiechać.

(Romain Gary - Obietnica poranka)

Awatar użytkownika
Gloinnen
Administrator
Posty: 12091
Rejestracja: 29 paź 2011, 0:58
Lokalizacja: Lothlórien

Re: ewolucja

#5 Post autor: Gloinnen » 11 gru 2011, 9:50

Po części popieram SamoZuo - dla mnie metaforyka to bardzo istoty element każdego wiersza. Głównie chodzi o uniknięcie dosłowności. Spotkanie z wierszem powinno być zaproszeniem do pewnej gry. U Ciebie jest kilka dobrych fragmentów, można ten tekst trochę skrócić, wyrzucić nadmiar słów, aby stał się mniej łopatologiczny, a dla odmiany bardziej wieloznaczny i wielowymiarowy.
Qń Który Pisze pisze:zastanawiam się nad
sensem rzeczywistości
czy to co widzimy
to rzeczywiście widzimy
czy tylko się zdaje
Tutaj bym mocno przycięła:

"czy to co widzimy
to rzeczywiście widzimy
czy tylko się zdaje"

Pierwsze dwa wersy w sposób oczywisty tłumaczą dwa kolejne, na dodatek są banalne i odstraszają już na wstępie. Dlatego proponuję je wyrzucić.
Qń Który Pisze pisze:a może świat
naszych wyobrażeń
każe nam widzieć
błękit nieba
który nie istnieje
"świat każe nam
patrzeć na błękit nieba
który nie istnieje"

To tak proponuję zapisać, żeby nie powtarzać "widzenia" z pierwszej strofy.
Osobiście jestem też przeciwniczką używania w wierszach nadmiaru abstraktów, dlatego bez żalu z nich rezygnuję.
Qń Który Pisze pisze:jak wielka jest mistyfikacja
pojmowania rzeczy
kiedy asocjacje skojarzeń
niezwykłej gry w życie
niweczą wszystkie
racjonalne przesłanki
Odradzam tego rodzaju pisanie. Rozumiem, że chcesz przekazać pewne filozoficzne myśli, ale sugerowałabym unikanie tak bardzo obciążających utwór pojęć. Raczej postaraj się oddać tę samą myśl poprzez obrazowanie poetyckie, a nie serwować wykład specjalistyczny. Według mnie wiersz powinien posiadać nie tylko walory intelektualne, ale również estetyczne, przemawiać do zmysłów i wyobraźni.

Z całej strofy mogłabym zostawić to:

"gra w życie skojarzeniami
niweczy wszystkie racjonalne przesłanki"

Ewentualnie tak. Zastosowałam tu przerzutnię, której osią jest słowo "skojarzeniami". "gra skojarzeniami" - "skojarzeniami niweczy" - więcej ścieżek interpretacyjnych powstaje w ten sposób.

Ostatnia strofa jest bardzo dobra, z ciekawą pointą.

Pozdrawiam, czekam na kolejne wiersze,
:)

Glo.
Niechaj inny wiatr dzisiaj twe włosy rozwiewa
Niechaj na niebo inne twoje oczy patrzą
Niechaj inne twym stopom cień rzucają drzewa
Niechaj noc mnie pogodzi z jawą i rozpaczą

/B. Zadura
_________________
E-mail:
glo@osme-pietro.pl

stary krab
Posty: 560
Rejestracja: 01 lis 2011, 14:55

Re: ewolucja

#6 Post autor: stary krab » 11 gru 2011, 10:15

znaczna część małp
wciąż czeka na swojego
Darwina


Chodzi zapewne o osobniki z ogrodu politycznego, na szklanym ekranie. Większość tych małp została już zdemaskowana. Ciekawe, czy pośród nierozeznanych jest jeszcze kilkoro ludzi? Mam taką nadzieję.

:(

Awatar użytkownika
P.A.R.
Posty: 2093
Rejestracja: 06 lis 2011, 10:02

Re: ewolucja

#7 Post autor: P.A.R. » 11 gru 2011, 10:24

bo taki koń to ewenement
że aż mi mowy nagle brakło
wersy i galop w jednym ciele
sorry nie umiem nawet zakląć ...

Sokratex
Posty: 1672
Rejestracja: 12 lis 2011, 17:33

Re: ewolucja

#8 Post autor: Sokratex » 11 gru 2011, 10:46

Qń Który Pisze pisze:nauka jest bezradna
trzeba znów wrócić do wiary
że znaczna część małp
wciąż czeka na swojego
Darwina
Ciekawy, ponadczasowy temat i chwała Ci za to, ale nic nie zostaje dla czytającego.
A może do powyższej puenty powinien dojść sam, powiedzmy w taki sposób?:


Pies Deena boi się życia

przerasta go
ale nie jest w stanie zerwać łańcucha
nigdy nie zaznał prawdziwej wolności

obok jego budy ustawiono pieniek
szafot na którym zabijane są kury na niedzielny rosół
a dla niego zostają kości po obiedzie

choć pies Deena rozchrupuje je wściekle na atomy
w żadnym nie znalazł klucza do swojego łańcucha


Arti

Re: ewolucja

#9 Post autor: Arti » 11 gru 2011, 10:53

za dużo dydaktyzmu

wiersz wypadałoby odchudzić
ciekawa puenta
po poprawkach będzie ok :kofe:

hej

Magnus Awatson
Posty: 34
Rejestracja: 07 gru 2011, 18:01

Re: ewolucja

#10 Post autor: Magnus Awatson » 11 gru 2011, 11:41

It's evolution baby! jak śpiewa Pearl Jam
Wywód zaiste filozoficzny choć trochę poplątany.
Najbardziej zaciekawiła mnie ostatnia strofa tylko zmieniłbym "że" na "bo"

nauka jest bezradna
trzeba znów wrócić do wiary
bo znaczna część małp
wciąż czeka na swojego
Darwina


Z drugiej strony wielu ludzi wierzy w naukowe teorie chociaż sami nie wiedzą dlaczego tak jest i do końca ich nie rozumieją. Ślepo ufają naukowcom tak jak inni ślepo ufają głosicielom słowa bożego nie zagłębiając się w ich istotę.

ODPOWIEDZ

Wróć do „WIERSZE BIAŁE I WOLNE”