Do Żar

[Ulme]

Czy ściska mróz, czy pada, czy z nieba się leje żar,
Pogoda nie przeszkodzi mi, ja znów jadę do Żar,
Stolicy polskich Łużyc, co lat tysiąc ponad ma,
O dawnych czasach pamięć tu w zabytkach wielu trwa:
Dewinów- Bibersteinów tu się w górę zamek pnie,
Promnitzów pałac obok swym barokiem szczyci się.
Geometryczny tu jest park, Błękitna Brama doń
Wiedzie. Spogląda stary gród w Bobru i Nysy toń.
Był w Żarach niegdyś browar, dziś w ruinę popadł, on
Już nie istnieje, ale jest kamienic starych rząd.
Przez Żary trakt biegł, który był w przeszłości ważny tak,
Drezno w Warszawą łączył, to saksońskiej poczty szlak.
Szlak Legend Żarskich w mieście jest, nim poprzez Żary bież,
Choć jedną zapamiętaj z nich: Bazyliszek czy też
Czerwony Jeleń, Koński Łeb, Żarek czy Czarci Głaz,
Kto raz przez miasto szlakiem szedł, ten wróci drugi raz.
Przystanek Woodstock w Żarach swój początek kiedyś miał,
Z Orkiestrą Jurek Owsiak tu najgłośniej w Polsce grał.
Niemiecki tutaj wielu zna, granica jest o krok,
Z Niemcami związki miasto ma co dzień przez cały rok,
A gdy angielski język znasz, pogadać jest też z kim,
O rzut beretem Żagań masz, tam american dream,
Więc razem ze mną ruszaj i niech uczuć twoich żar
Do tego miasta płonie wciąż, do starych, pięknych Żar.


To mój tekst. A teraz po "poprawkach" korektora przed drukiem. (Zaznaczyłam średniówkę) Co powiecie na rytm? Bo rymy jak to u mnie - częstochowa

Czy ściska mróz, czy pada, czy/ z nieba się leje żar,
Pogoda nie przeszkodzi mi/, ja znów jadę do Żar,
Stolicy Polskich Łużyc, co/ lat tysiąc już ponad ma,
O dawnych czasach pamięć tu/taj w zabytkach wielu trwa:
Dewinów- Bibersteinów zamek w górę dumnie się pnie,
Promnitzów pałac obok swym/ barokiem szczyci się.
Był w Żarach browar, dziś/ w ruinę już popadł, on
Nie istnieje, ale jest przecież kamienic dostojnych rząd.
Przez Żary trakt ongiś biegł, w przeszłości ważny tak,
Drezno z Warszawą łączył, to/ saksońskiej poczty szlak.
Legend Żarskich cudnych o mieście bez liku jest,
Choć jedną zapamiętaj z nich/: Bazyliszek czy też
Czerwony Jeleń, Koński Łeb/, Żarek czy Czarci Głaz,
Kto raz przez miasto ich szlakiem szedł/, ten wróci drugi raz.
Przystanek Woodstock w Żarach swój/ początek miał,
Z Orkiestrą Jurek Owsiak / najgłośniej w Polsce grał.
Niemiecki tutaj wielu zna/, granica przecież jest o krok,
Z Niemcami związki miasto ma/ co dzień przez cały rok,
A gdy angielski język znasz/, pogadać teraz jest też z kim,
O rzut beretem Żagań masz/, a tam american dream,
Więc razem ze mną ruszaj i/ niech uczuć twoich żar
Do tego miasta płonie wciąż/, do starych, pięknych Żar!

[abandon]

Moje zdanie jest takie, obie wersje mają takie sobie założenia, tzn: nie wiem, jaki efekt autor chciał uzyskać, zostawiając zgłoskę przed średniówką, tym bardziej raz akcentowaną raz nie. Czyli trudno mówić o akcencie oksytonicznym czy paroksytonicznym, bo są wymieszane.
Pewnie większe zmiany nie wchodzą w grę, dlatego też jestem za pierwszą wersją 8/6 dość znany rytm. Mimo akcentowania, trzeba zwrócić uwagę na nienaturalność rozmieszczenia średniówki, która jest jakby wymuszona, przestawiona względem naturalnej średniówki - przecinka, co tylko świadczy o niezborności wersów.
W drugiej wersji są zachwiania rytmiki.

Jak miałbym wybierać między, powiedzmy większym dobrem (żeby nie powiedzieć mniejszym złem ) wybrałbym pierwszą wersję, ale to tylko moje podszepty.

A na przyszłość rada, lepiej nie zakopywać się w niejasną rytmikę.

Z poważaniem
Ab

[Ulme]

Dzięki za zerknięcie, Ab. Mam świadomość, że moja wersja nie jest doskonała, ale próbowałam przekonać autora zmian, że nie są to zmiany na lepsze. Poinformowano mnie, że "wprowadzono niezbędne, zdaniem zespołu redakcyjnego, poprawki literackie", z czym trudno mi było się zgodzić.
Przeanalizowałam wprowadzone zmiany i okazało się, że nastąpiła ingerencja w ponad połowę wersów, zaburzając rytmikę. W mojej wersji średniowka, choć może nienaturalna, była równa i wszędzie było 8/6. Co Wy na to?

Czy ściska mróz, czy pada, czy/ 8
z nieba się leje żar, 6
Pogoda nie przeszkodzi mi/, 8
ja znów jadę do Żar, 6
Stolicy Polskich Łużyc, co/ 8
lat tysiąc już ponad ma, 7 zamiast 6
O dawnych czasach pamięć tu/taj9 zamiast 8
w zabytkach wielu trwa: 6
Dewinów- Bibersteinów zamek 9 zamiast 8
w górę dumnie się pnie 6
Promnitzów pałac obok swym/ 8
barokiem szczyci się. 6
Był w Żarach browar, dziś/ 6 zamiast 8
w ruinę już popadł, on 7 zamiast 6
Nie istnieje, ale jest przecież 9 zamiast 8
kamienic dostojnych rząd 7 zamiast 6
Przez Żary trakt ongiś biegł, 7 zamiast 8
w przeszłości ważny tak, 6
Drezno z Warszawą łączył, to/ 8
saksońskiej poczty szlak. 6
Legend Żarskich cudnych 7 zamiast 8
o mieście bez liku jest 7 zamiast 6
Choć jedną zapamiętaj z nich/ 8
Bazyliszek czy też 6
Czerwony Jeleń, Koński Łeb/, 8
Żarek czy Czarci Głaz, 6
Kto raz przez miasto ich szlakiem szedł/, 9 zamiast 8
ten wróci drugi raz. 6
Przystanek Woodstock w Żarach swój/ 8
początek miał, 4 zamiast 6
Z Orkiestrą Jurek Owsiak / 7 zamiast 8
najgłośniej w Polsce grał. 6
Niemiecki tutaj wielu zna/, 8
granica przecież jest o krok, 8 zamiast 6
Z Niemcami związki miasto ma/8
co dzień przez cały rok, 6
A gdy angielski język znasz/ 8
pogadać teraz jest też z kim, 8 zamiast 6
O rzut beretem Żagań masz/, 8
a tam american dream, 7 zamiast 6
Więc razem ze mną ruszaj i/ 8
niech uczuć twoich żar 6
Do tego miasta płonie wciąż/, 8
do starych, pięknych Żar! 6

[Leon Gutner]

Zajrzałem oczywiście ale straciłem ochotę do czytania już po pierwszych czterech - nie - po sześciu wersach .
Okropnych rymów i banalnej treści nie uratuje średniówka forma ani tym bardziej druk.
Druga wersja niczego nie poprawiła .
Trzeba jednak zacząć od podstaw.

Z uszanowaniem L.G.

[Mchuszmer]

Witaj, Ulme. Zgadzam się, że druga wersja niewiele dała (ok, właściwie jest gorsza). Nic tu nie da np. liczenie sylab itp. zabiegi,
skoro wszystko jest źle akcentowane, nierówno i nienaturalne. Przeczytajmy na głos. Podstawowe pytanie - czy mówiąc po polsku, zaakcentujesz: jadę, czy raczej jadę?
A czytając powyższy wiersz, jesteśmy zmuszeni albo postawić akcenty w różnych miejscach względem reszty wersów, albo wybijać je tam, gdzie ich w mowie nie ma (tworząc coś w rodzaju rapu), prawda? Można spróbować nawet pozaznaczać te prawdziwe akcenty i porównać ich rozmieszczenie. Przy dobrych i różnej długości wersy mogą nieźle grać. Wobec tego rymy dokładne są mniejszym problemem (no, chyba że żar-Żar;-).
I - w celu uzyskania ilości sylab czy średniówki - znalazło się w tekście mnóstwo charakterystycznych wypełniaczy, takich jak (ważnych) tak, to, znów itd.
Sporo tu potrzeba pracy, ale chęć do niej chyba jest:-) Pozdrawiam!

[szczepantrzeszcz]

Widziałbym to trzynastozgłoskowcem, jakoś tak:

Czy ściska mróz, czy pada, czy z nieba wali żar,
Pogoda nie przeszkodzi, ja jadę znów do Żar,
Stolicy Polskich Łużyc, co lat już tysiąc ma,
O dawnych czasach pamięć tutaj w zabytkach trwa:
Dewinów- Bibersteinów zamek się w górę pnie,
Promnitzów pałac obok barokiem szczyci się.
Był w Żarach browar, dziś w ruinę popadł, on
Już nie istnieje, ale kamienic stoi rząd.
Przez Żary trakt też biegł, w przeszłości ważny tak,
Drezno z Warszawą łączył saksońskiej poczty szlak.
I Legend Żarskich cudnych o bez liku takoż jest,
Choć jedną zapamiętaj: Bazyliszek czy też
Czerwony Jeleń, Koński Łeb, Żarek, Czarci Głaz,
Kto raz przez miasto szlakiem szedł, wróci drugi raz.
Przystanek Woodstock w Żarach również początek miał,
Z Orkiestrą Jurek Owsiak najgłośniej w Polsce grał.
Niemiecki tutaj wielu zna, (granica o krok),
Z Niemcami związki miasto ma co dzień, cały rok,
A gdy angielski język znasz, gadać też masz z kim,
O rzut beretem Żagań masz - american dream,
Więc razem ze mną ruszaj, niech uczuć twoich żar
Do tego miasta płonie, do starych, pięknych Żar!

Słowacki to nie jest, Mickiewicz również, jednak do porannej kawy potrzeba jeszcze czegoś, oprócz wieszczów )

[Ulme]

Witaj, Mchuszmer. To miło, że jeszcze po miesiącu pojawia się zainteresowanie tym wierszem. Miałam go już zostawić, ale spróbowałam jeszcze raz, tym razem rezygnując z rymów męskich na końcu. I co o tym sądzisz?
Jeżeli chodzi o rymy dokładne - z nich nie zrezygnuję, na nich opieram swoją twórczość i to jest dla mnie charakterystyczne, kiedy widzę asonanse, mam wrażenie, że chyba wtedy już lepiej byłoby napisać wiersz biały, choć takowych nie lubię i tylko kilka zdarzyło mi się popełnić.

Jeżeli chodzi o rym żar- Żar, muszę przyznać, że właśnie ta nazwa spowodowała, że zdecydowałam się na rymy męskie i w środku i na końcu w pierwszej wersji, wiersz miał być wesoły, a więc uznałam, że taki zabieg może się udać. Ale niestety...

Dalej co do rytmu i rymów - zawsze wydawało mi się, że mam wyczucie i raził mnie brak rytmu i zaburzenia rymów wywołane właśnie przez asonanse. Jak widzę, tu są specjaliści widzący coś, czego ja nie widzę, może trochę się jednak podszkolę.


Szczepan, dzięki również za propozycję, ale w takim układzie średniówka będzie chyba nienaturalna

To już chyba moja ostateczna wersja, bo szkoda ślęczeć nad jednym. A może ktoś da jeszcze jakieś propozycje, jeżeli znów coś uczyniłam nie tak?



Czy ściska mróz, czy pada, czy słoneczko się uśmiecha,
Pogoda każda dobra jest, ja chcę do Żar pojechać,
Stolicy Polskich Łużyc, bo chcę poznać żarską ziemię!
O dawnych czasach pamięć tu w zabytkach wielu drzemie
Dewinów- Bibersteinów pnie się zamek ponad głowy,
Promnitzów pałac szczyci się swym stylem barokowym.
Geometryczny widzę park, Błękitną Bramą wita.
Pójdę nad Nysę i nad Bóbr, o przeszłość je zapytam.
Powiedzą, że tu browar był, została zeń ruina,
Kamienic zabytkowych rząd czas dawny przypomina.
Przez miasto trakt biegł, znaczył on tak wiele w Żar przeszłości
Z Warszawą Drezno łączył, był to szlak saksońskiej poczty
Szlak Legend Żarskich poznać chcę, nim pójdę, by posłuchać
O Bazyliszku, zbójcach i o Żarku, diabłach, duchach,
O czarnym rządcy, końskim łbie, o chłopskim w szopie smoku
Kto raz przez miasto szlakiem szedł, ten wróci znów po roku.
Przystanek Woodstock w Żarach? Tak, to tutaj kiedyś grała
Orkiestra Jurka, to stąd jej słuchała Polska cała.
Niemiecki w Żarach wielu zna, granica blisko przecież,
Z Niemcami związki miasto ma, los wspólnie tu się plecie,
A gdy angielski język znasz, jest szansa do rozmowy,
O rzut beretem Żagań, tam american dream nowy!
Już dziś wyruszaj z domu i płomiennych uczuć żarem
Obdarz to miasto tak jak ja, pokochaj Żary stare!

[szczepantrzeszcz]

Teraz znacznie lepiej.

[Ulme]

no to co nieco odetchnęłam z ulgą