zrozumiałam
Wiadomość
Autor
Re: zrozumiałam
#11 Post autor: Nilmo » 13 sty 2012, 15:04
Oczywiście Gloin że peelka ma prawo być kim zechce. Egoistką, morderczynią czy zakonnicą. Tego prawa jej nie odbieram. Ustosunkowałem się jedynie do jej poglądu na temat.
Potrafię jej współczuć, ale nie gloryfikować. Bo nie widzę sukcesu, a dramat. Bo dawanie wolności rozumiem z wcześniejszym jej ograniczeniem. To nie powód do chwały, prawda?
Wiem że nie tak miało to wyglądać, jednak u mnie pewne mechanizmy tak działają że przeciwstawiam sobie różne siły. W problemach rodzinnych nie potrafię powiedzieć kto wygrywa.
Wszyscy wydają mi się przegrani. Peelka zostaje sama, zdana na siebie i wierzy w siebie. Wie że mogłaby komuś rujnować życie, ale tego nie robi. To jest ponad nią. To wystarczający powód do dumy, nieprawdaż? Po co sztuczny heroizm?
He...ale się zapędziłem. Pewnie już nadinterpretuję.
Oczywiście, jak zauważyłaś zapewne, oceniam postawę peelki nie sam wiersz. Reaguję. A wiersz...jak powiedziałem...peelka może być kim chce. Zatem jest i jej prawo.
Pozdrawiam
Powiem Ci jeszcze tylko że najbardziej cenię sobie wiersze, które prowokują do zajęcia stanowiska, dyskusji...poruszają coś więcej niż przecinek, wnoszą więcej niż przeniesiony wers itp.
Potrafię jej współczuć, ale nie gloryfikować. Bo nie widzę sukcesu, a dramat. Bo dawanie wolności rozumiem z wcześniejszym jej ograniczeniem. To nie powód do chwały, prawda?
Wiem że nie tak miało to wyglądać, jednak u mnie pewne mechanizmy tak działają że przeciwstawiam sobie różne siły. W problemach rodzinnych nie potrafię powiedzieć kto wygrywa.
Wszyscy wydają mi się przegrani. Peelka zostaje sama, zdana na siebie i wierzy w siebie. Wie że mogłaby komuś rujnować życie, ale tego nie robi. To jest ponad nią. To wystarczający powód do dumy, nieprawdaż? Po co sztuczny heroizm?
He...ale się zapędziłem. Pewnie już nadinterpretuję.
Oczywiście, jak zauważyłaś zapewne, oceniam postawę peelki nie sam wiersz. Reaguję. A wiersz...jak powiedziałem...peelka może być kim chce. Zatem jest i jej prawo.
Pozdrawiam
Powiem Ci jeszcze tylko że najbardziej cenię sobie wiersze, które prowokują do zajęcia stanowiska, dyskusji...poruszają coś więcej niż przecinek, wnoszą więcej niż przeniesiony wers itp.
Ostatnio zmieniony 13 sty 2012, 15:20 przez Nilmo, łącznie zmieniany 1 raz.
Nilmo
- Gloinnen
- Administrator
- Posty: 12091
- Rejestracja: 29 paź 2011, 0:58
- Lokalizacja: Lothlórien
Re: zrozumiałam
#13 Post autor: Gloinnen » 13 sty 2012, 15:44
Absolutnie przyznaję Ci rację. Zwróć uwagę na tytuł. Właśnie to dotarło do peelki i dlatego takie a nie inne decyzje. Też rodzaj zwycięstwa. W miłości często się ludziom wydaje, że skoro oni AŻ TAK KOCHAJĄ, to jest niemal imperatyw dla tej drugiej strony, aby TO NIEBOTYCZNIE ROZDĘTE UCZUCIE odwzajemniła. Prawda? No właśnie, a tak nie jest. Nie można nigdy uzurpować sobie prawa do tego, aby być dla kogoś całym światem. Uświadomienie sobie tego, że inni ludzie mają swoje własne drogi, niezależnie od tego, co byśmy CHCIELI - to również w pewnym sensie sukces. To dla peelki coś nowego. Ale generalnie nic miłego, nie? Stąd bunt, może, jak sugeruje ble - dziecinny, niedojrzały... Emocjonalna reakcja, ale w ciągu całego życia do czegoś dorastamy, coś odkrywamy, w innych, w sobie...Nilmo pisze:Bo dawanie wolności rozumiem z wcześniejszym jej ograniczeniem. To nie powód do chwały, prawda?
Hmmm... a jest?Nilmo pisze:Po co sztuczny heroizm?
Tak naprawdę nie ma nadinterpretacji. Spójrz, stary krab dopatrzył się tutaj dramatu matki. Różne rodzaje miłości i pogodzenia się z jej utratą... To dobrze (chyba), że wiersz jest wielowymiarowy, że wymyka się z pierwotnego kontekstu i wzbudza dyskusję.
Raczej nie jest to wygarnięcie, w każdym razie jeżeli komukolwiek - to sobie.ble pisze:To jasne, że czasem chce się wygarnąć. Trzeba mojego dystansu i czasu, żeby wiedzieć, że nie zawsze warto.
Pozdróweczka jeszcze raz

Glo.
Niechaj inny wiatr dzisiaj twe włosy rozwiewa
Niechaj na niebo inne twoje oczy patrzą
Niechaj inne twym stopom cień rzucają drzewa
Niechaj noc mnie pogodzi z jawą i rozpaczą
/B. Zadura
_________________
E-mail:
glo@osme-pietro.pl
Niechaj na niebo inne twoje oczy patrzą
Niechaj inne twym stopom cień rzucają drzewa
Niechaj noc mnie pogodzi z jawą i rozpaczą
/B. Zadura
_________________
E-mail:
glo@osme-pietro.pl
Gloinnen
czochrata
- Gloinnen
- Administrator
- Posty: 12091
- Rejestracja: 29 paź 2011, 0:58
- Lokalizacja: Lothlórien
Re: zrozumiałam
#15 Post autor: Gloinnen » 13 sty 2012, 19:38
Ale jak to inaczej ująć? Masz jakiś pomysł? Oczywiście można użyć łagodniejszego zwrotu, typu "do jasnej cholery"... Ale z drugiej strony... Chciałam pokazać jakoś bezradność peelki i jej szamotaninę się, wyrzucenie z siebie skrajnych emocji, poprzez użycie także językowych skrajności. Nic delikatniejszego mi nie pasuje. Całkowite zaś usunięcie wulgaryzmu spowoduje, że w ogóle strofa straci swój sens, bo właśnie o to chodziło... Rozładowanie, pozbycie się... Rynsztok, upadek, no myślę, że to czujesz, trudno mi tak tłumaczyć... Lecz jeśli coś mogłabyś zaproponować - chętnie pomyślę...
Dzięki,

Glo.
Dzięki,

Glo.
Niechaj inny wiatr dzisiaj twe włosy rozwiewa
Niechaj na niebo inne twoje oczy patrzą
Niechaj inne twym stopom cień rzucają drzewa
Niechaj noc mnie pogodzi z jawą i rozpaczą
/B. Zadura
_________________
E-mail:
glo@osme-pietro.pl
Niechaj na niebo inne twoje oczy patrzą
Niechaj inne twym stopom cień rzucają drzewa
Niechaj noc mnie pogodzi z jawą i rozpaczą
/B. Zadura
_________________
E-mail:
glo@osme-pietro.pl
Gloinnen
Re: zrozumiałam
#16 Post autor: czochrata » 13 sty 2012, 19:55
Już kiedyś protestowałam,nie pamiętam ...słodzik(?)miałam tam pewną propozycję,ale w tłumie zniknęła...Glo,w ogóle kolokwializmów radzę Tobie przy Twoim sposobie obrazowania po prostu unikać.../niepotrzebne dysonanse/Masz styl,który tych środków wyrazu nie chłonie/a nad wierszem pomyślę!/

Dodano -- 13 sty 2012, 20:28 --
I jeszcze a propos wiersza..."przegryzam sznury itd..."darowałabym sobie całą tą zwrotkę z rynsztokami i padliną,nic nie wnosi oprócz tego ,co o peelce już wiadomo z następnych wersów/a znacznie osłabia tekst,który emocjonalnie rzuca na kolana/
pozdrawiam



Dodano -- 13 sty 2012, 20:28 --
I jeszcze a propos wiersza..."przegryzam sznury itd..."darowałabym sobie całą tą zwrotkę z rynsztokami i padliną,nic nie wnosi oprócz tego ,co o peelce już wiadomo z następnych wersów/a znacznie osłabia tekst,który emocjonalnie rzuca na kolana/
pozdrawiam

czochrata
- Gloinnen
- Administrator
- Posty: 12091
- Rejestracja: 29 paź 2011, 0:58
- Lokalizacja: Lothlórien
Re: zrozumiałam
#17 Post autor: Gloinnen » 13 sty 2012, 21:16
Dziękuję. Wrzuciłam wersję drugą. Może faktycznie tak lepiej?

Glo.



Glo.
Niechaj inny wiatr dzisiaj twe włosy rozwiewa
Niechaj na niebo inne twoje oczy patrzą
Niechaj inne twym stopom cień rzucają drzewa
Niechaj noc mnie pogodzi z jawą i rozpaczą
/B. Zadura
_________________
E-mail:
glo@osme-pietro.pl
Niechaj na niebo inne twoje oczy patrzą
Niechaj inne twym stopom cień rzucają drzewa
Niechaj noc mnie pogodzi z jawą i rozpaczą
/B. Zadura
_________________
E-mail:
glo@osme-pietro.pl
Gloinnen
czochrata
Arti
- Gloinnen
- Administrator
- Posty: 12091
- Rejestracja: 29 paź 2011, 0:58
- Lokalizacja: Lothlórien
Re: zrozumiałam
#20 Post autor: Gloinnen » 13 sty 2012, 23:25
Pewnie tak...
Niechaj inny wiatr dzisiaj twe włosy rozwiewa
Niechaj na niebo inne twoje oczy patrzą
Niechaj inne twym stopom cień rzucają drzewa
Niechaj noc mnie pogodzi z jawą i rozpaczą
/B. Zadura
_________________
E-mail:
glo@osme-pietro.pl
Niechaj na niebo inne twoje oczy patrzą
Niechaj inne twym stopom cień rzucają drzewa
Niechaj noc mnie pogodzi z jawą i rozpaczą
/B. Zadura
_________________
E-mail:
glo@osme-pietro.pl
Gloinnen
Wróć do „WIERSZE BIAŁE I WOLNE”
Przejdź do
- WINDĄ W PRZYSZŁOŚĆ
- WYŻEJ, NIŻ ÓSME PIĘTRO
- ↳ TEKSTY Z GÓRNEJ PÓŁKI
- ↳ DNI LITERATURY
- ↳ DNI LITERATURY DZIECIĘCEJ
- UTWORY POETYCKIE
- ↳ WIERSZE BIAŁE I WOLNE
- ↳ TRADYCYJNE FORMY RYMOWANE
- ↳ OKRUCHY POETYCKIE
- ↳ RADOSNA TWÓRCZOŚĆ
- ↳ CYKLE POETYCKIE
- ↳ coobus
- ↳ Kalendarz
- ↳ EdwardSkwarcan
- ↳ intymny pamiętnik nastolatki
- ↳ skaranie boskie
- ↳ Napisy na słońcu
- ↳ INNE
- ↳ EKSTREMALNIE...
- ↳ MIŁE ZŁEGO POCZĄTKI
- ↳ MÓJ TOMIK
- ↳ 411
- ↳ alchemik
- ↳ alegoria
- ↳ anastazja
- ↳ atoja
- ↳ Bożena
- ↳ bronmus45
- ↳ coobus
- ↳ Dante
- ↳ Elunia
- ↳ em_
- ↳ emelly
- ↳ Fałszerz komunikatów
- ↳ Gloinnen
- ↳ jabberwocky
- ↳ JSK
- ↳ ks-hp
- ↳ laura bran
- ↳ lczerwosz
- ↳ Malwina
- ↳ Mchuszmer
- ↳ Miladora
- ↳ Nalka31
- ↳ NathirPasza
- ↳ Nicol
- ↳ semiramida
- ↳ skaranie boskie
- ↳ Sokratex
- ↳ tea
- ↳ teo
- ↳ Tomek i Agatka
- UTWORY PROZATORSKIE
- ↳ OPOWIADANIA
- ↳ OKRUCHY PROZATORSKIE
- ↳ PROZA DOKUMENTALNA I PUBLICYSTYKA
- ↳ PROZA POETYCKA
- ↳ CIĄG DALSZY NASTĄPI
- ↳ 411
- ↳ Jakim
- ↳ Alicja Jonasz
- ↳ Wirtualny szczur
- ↳ Świerszcz w trawie
- ↳ Powrót na wrzosowisko
- ↳ Ekspres do kawy
- ↳ Elunia
- ↳ Ponidzie
- ↳ lacoyte
- ↳ Ślepe zło
- ↳ Lucile
- ↳ W cieniu arkad
- ↳ violka
- ↳ Arystokrata
- ↳ zdzichu
- ↳ Świat według Zdzicha
- ↳ W oleandrach
- INNE RODZAJE TWÓRCZOŚCI
- ↳ DRAMAT
- ↳ DRAMATY W ODCINKACH
- ↳ zdzichu
- ↳ Zima wasza, wiosna nasza
- ↳ pallas
- ↳ Ciemne wieki, czyli co w baśni piszczy
- ↳ UTWORY DLA DZIECI
- ↳ AUREA DICTA
- ↳ TŁUMACZENIA
- ↳ Poezja
- ↳ Proza
- ↳ PIOSENKA DOBRA NA WSZYSTKO
- ↳ LITERATURA ZAANGAŻOWANA
- ↳ POLITYCZNE ECHA
- ↳ MODLITEWNIK (NIE TYLKO) LITERACKI
- ↳ TWÓRCZOŚĆ OKOLICZNOŚCIOWA
- ↳ WSPOMNIENIA O TYCH, KTÓRYCH JUŻ NIE MA
- ↳ UTWORY KU CZCI
- ↳ BEZ TRZYMANKI
- SZTUKA WIZUALNA
- ↳ GRAFIKA
- ↳ FOTOGRAFIA ARTYSTYCZNA
- ↳ MALARSTWO, RYSUNEK
- ↳ SZTUKA UŻYTKOWA
- ↳ NASZE NAJLEPSZE
- ↳ POEZJA
- ↳ PROZA
- ↳ KOMENTARZE
- ↳ RECENZENCI
- ↳ STARE WYBORY
- ↳ WARTO PRZECZYTAĆ
- DOWIEDZ SIĘ WIĘCEJ
- ↳ LITERATUROZNAWSTWO
- ↳ JĘZYKOZNAWSTWO
- ↳ KĄCIK PORAD
- ↳ JAK PISAĆ DOBRE WIERSZE
- ↳ JAK PISAĆ DOBRĄ PROZĘ
- WRZUĆ NA LUZ
- ↳ LAURKI
- ↳ ULUBIONE
- ↳ PIOSENKI Z TEKSTEM
- ↳ GRY I ZABAWY
- ↳ MOIM SKROMNYM ZDANIEM
- ↳ WSZYSTKIE CHWYTY DOZWOLONE
- SPIĘCIA
- ↳ KONKURSY
- ↳ POJEDYNKI
- ↳ MAŁY TURNIEJ POJEDYNKÓW
- ↳ ARCHIWUM MTP
- ↳ FOLDERY PRYWATNE
- ↳ 4hc
- POKOJE DYSKUSYJNE
- ↳ PRZEDPOKÓJ
- ↳ POKÓJ GOŚCINNY
- ↳ ZANIM WEJDZIESZ NA ÓSME PIĘTRO