plany i ich konsekwencje

[skaranie boskie]

Hit z ostatnich dni.
Amerykańskie służby aresztowały faceta za to, że planował wysadzić kongres.
Do niedawna myślałem, że karać można za popełnione czyny, okazuje się, że w Oazie Wolności wystarczą same plany.
Zaczynam się bać, bo skoro nasza Młoda Demokracja tak bardzo wzoruje się na tej Zza Oceanu, to niechybnie mnie zamkną, kiedyś bowiem planowałem obrobić monopolowy. Co prawda na planach się skończyło, ale nie wiem, kiedy upłynie okres przedawnienia...
A jak sobie przypomnę, że trzydzieści lat temu planowałem podpalić komisariat MO... Normalnie strach się bać.
Ciekaw jestem ile z nas pójdzie niebawem do pierdla za jakieś plany.

[lczerwosz]

A u nas facet chciał wysadzić sejm, też mi.

[skaranie boskie]

I co?
Zamknęli go?

[nie]

planować = zamierzać ?
aresztować = karać ?

Jeśli ktoś planuje Cię zabić, to powinien zostać aresztowany zanim wprowadzi plan w życie, czy po?

[lczerwosz]

I co?
Zamknęli go?

No! Z hukiem, dla przykładu. Nagłośnione. A facet, zdaje się, niespełna rozumu.

[skaranie boskie]

Wiesz, planować można wiele.
Pytanie, czy takie planowanie kiedykolwiek zostanie wprowadzone w życie.
Rzeczywiście areszt to nie kara, ale ogłaszanie światu, że aresztowano kogoś za planowane przestępstwo, sugeruje, że jednak areszt jest - w tym wypadku - karą, a nie środkiem prewencji.
Uważam także, że nie powinno się aresztować kogoś za to, że sobie coś zaplanował, choćby przestępstwo, ale za dokonanie tegoż, lub próbę dokonania. W przypadku zamachu na Kongres Stanów Zjednoczonych, takie aresztowanie wystawia jak najgorszą ocenę instytucjom powołanym do jego ochrony. Jeśli uznają, że jest społeczne przyzwolenie na podobne akcje, jutro będą mogli zamknąć każdego pod zarzutem planowania zamachu na cokolwiek, lub kogokolwiek. Co innego, gdyby, wiedząc, że delikwent coś planuje, udaremnili mu próbę, aresztując go w jej trakcie. Byłoby profesjonalnie i zgodnie z praworządnością. Inaczej jest jak zawsze w tzw. wolnym świecie - kłamstwo goni kłamstwo, a wiarygodność kłamiących jest iluzoryczna.

[nie]

Wątpie. Przecież na tym polega praca tych służb - na wczesnym wykryciu planu i uniemożliwieniu wykonania go. Bez uzasadnienia nikogo nie aresztują. Wygrażasz się w internecie, albo namawiasz innych, albo gromadzisz broń, szukasz materiałów wybuchowych, to cię sprawdzają. Brak reakcji = Charlie Hebdo.

[skaranie boskie]

A ja twierdzę, że dobre służby to takie, o których działaniu nigdzie nie słychać.
A to ostatnie aresztowanie, od którego zacząłem wątek, zapewne posłuży za pretekst kolejnych bezprawnych działań, a choćby za "usprawiedliwienie" napaści, przepraszam misji stabilizacyjnej w jakimś kraju islamskim.

[Nalka31]

Co innego, gdyby, wiedząc, że delikwent coś planuje, udaremnili mu próbę, aresztując go w jej trakcie. Byłoby profesjonalnie i zgodnie z praworządnością.

Dokładnie tak. Może niedługo nie tylko za planowanie i zamiary, ale w ogóle za myślenie nas zamkną. Strach się naprawdę bać.

Wątpie. Przecież na tym polega praca tych służb - na wczesnym wykryciu planu i uniemożliwieniu wykonania go. Bez uzasadnienia nikogo nie aresztują. Wygrażasz się w internecie, albo namawiasz innych, albo gromadzisz broń, szukasz materiałów wybuchowych, to cię sprawdzają. Brak reakcji = Charlie Hebdo.

Też racja, tylko pytanie czy aresztowali za samo mówienie o takich planach, czy znaleźli potwierdzenie. To dwie zasadnicze różnice.

[Nalka31]

A ja twierdzę, że dobre służby to takie, o których działaniu nigdzie nie słychać.

Tak też powinno być, ale tez nie można zaprzestać dziennikarzom nagłaśniania spraw. Tu raczej zawinił dział PR, jeśli działanie było zawinione i udowodnione.