instynkt

Haiku i inne różnego rodzaju miniaturki.

Moderatorzy: Gloinnen, eka

ODPOWIEDZ
Wiadomość
Autor
AS...
Posty: 989
Rejestracja: 07 lis 2011, 22:57
Lokalizacja: Kraków

instynkt

#1 Post autor: AS... » 14 paź 2016, 23:30

odwróciłem kota ogonem
zawróciłem kijem rzekę

może świat jest idiomem

języka
którym mówię

Awatar użytkownika
eka
Moderator
Posty: 10470
Rejestracja: 30 mar 2014, 10:59

Re: instynkt

#2 Post autor: eka » 15 paź 2016, 23:42

Instynkt w sensie przeczucie lub podświadomość w wyniku operacji niemożliwych z punktu widzenia logiki podpowiada podmiotowi, że może nasza rzeczywistość to tylko osobliwość, specyficzna cecha języka.

Podobno myślimy tylko słowami.


Nie zgadzam się z tą tezą. Musiałabym zanegować poczucie rzeczywistości u istot nie posługujących się językiem.
Ale bardzo ciekawa miniatura.
---------------------------------------------
A teraz czas, AS...ie, na Twoje absolutnie zasadne pytanie o portalowe kryteria miniatury, a w związku z tym umieszczanie ich w okruchach a nie w wolnych i białych.

Otóż nie są ustalone.
W związku z tym, faktycznie, od Autora tekstu zależy, czy uzna swój wiersz za miniaturę i go tutaj wklei.
Z mojej strony masz zapewnienie, że więcej nikomu zwracać uwagi nie będę.
Sorry.
:kofe:

Awatar użytkownika
lczerwosz
Administrator
Posty: 6936
Rejestracja: 31 paź 2011, 22:51
Lokalizacja: Ursynów

Re: instynkt

#3 Post autor: lczerwosz » 16 paź 2016, 0:48

eka pisze:Musiałabym zanegować poczucie rzeczywistości u istot nie posługujących się językiem.
Myślę, że język nie jest specyficzny dla rodzaju ludzkiego. Owszem słowa, języki mówione i pisane a w nich elementy takie jak litery i sylaby. Ale są i pojęcia i ich piktogramy. W języku migowym. Ciekawe, jakie są w nim idiomy. Może wyłącznie.
Myślenie obrazowe, zapachowe. Zatem niekoniecznie ubrane w słowa i zdania doznania myślowe, pomyślane jedynie. Wtedy mówimy o odczuwaniu, dla odróżnienia. Jednak w procesie decyzyjnym emocje biorą ważną rolę, a nie powstają jedynie jako produkt myślenia słów, ale raczej odczuwania idiomów myślowych, czyli fragmentów scen, obrazów, zapachów i wszelkich doznań. Większość nienazwanych. Albo przypisanych do własnych zapamiętanych lub skojarzonych pojęć języka.
A skąd się wzięły idiomy. Proste historyjki wyjaśniające pojęcia nieraz abstrakcyjne lub nie wyjaśniające, bowiem zagubiony bywa pierwotny sens idiomu. Idiom ma coś wspólnego z przenośnią w wierszu. Ale przenośnie chyba łatwiej rozszyfrować.
odwróciłem kota ogonem. Według słownika PWN (w internecie):
Odwracać kota ogonem
Czyli: przedstawiać coś w odwrotny sposób. Kot to zwierzę niezależne, trudno odwracalne. Ale możemy patrzeć na niego, jak i na wszystko, z dwóch stron, niezależnych, zwykle przeciwnych.
Ciekawe jak powstał taki idiom. Wyjaśnienie PWN jest niepełne. W grę wchodzi jeszcze intencja, najczęściej zła, tego interlokutora - manipulanta.

Awatar użytkownika
em_
Posty: 2347
Rejestracja: 22 cze 2012, 15:59
Lokalizacja: nigdy nigdy

Re: instynkt

#4 Post autor: em_ » 16 paź 2016, 12:11

AS... pisze:może świat jest idiomem

języka
którym mówię
- świetne
you weren't much of a muse
but then I weren't much of a poet
— N. Cave

Awatar użytkownika
Gorgiasz
Moderator
Posty: 1608
Rejestracja: 16 kwie 2015, 14:51

Re: instynkt

#5 Post autor: Gorgiasz » 16 paź 2016, 13:50

Bardzo ciekawe spostrzeżenie. Zbieżne z Teorią Sapira-Whorfa.

W skrócie:
Hipoteza Sapira-Whorfa (inna nazwa: prawo relatywizmu językowego) – teoria lingwistyczna głosząca, że używany język wpływa w mniejszym lub większym stopniu na sposób myślenia. Jej dwa główne założenia to determinizm językowy oraz relatywizm językowy: pierwsze z nich uważa, że język (jako system wytworzony przez społeczeństwo, w którym wychowujemy się i myślimy od dzieciństwa) kształtuje nasz sposób postrzegania otaczającego nas świata; drugie mówi, iż wobec różnic między systemami językowymi, które są odbiciem tworzących je odmiennych środowisk, ludzie myślący w tych językach rozmaicie postrzegają świat
https://pl.wikipedia.org/wiki/Hipoteza_Sapira-Whorfa

Awatar użytkownika
eka
Moderator
Posty: 10470
Rejestracja: 30 mar 2014, 10:59

Re: instynkt

#6 Post autor: eka » 17 lis 2016, 17:40

Ciekawa hipoteza.
Indianie Hopi (Ci, którzy twierdzą, że nastąpi czas cofania się rzeczywistości), nie mają np. rzeczowników oznaczających falę i ogień. Subtelniejsze, wierne naturze desygnatu to ich kategoryzowanie gramatyczne. Wnikliwsze obserwacje, głębsze myślenie i przełożenie tego na język.

Sokratex
Posty: 1672
Rejestracja: 12 lis 2011, 17:33

Re: instynkt

#7 Post autor: Sokratex » 17 lis 2016, 19:19

Witaj, Asie.

Bardzo udane.
Jedynie może uwiera. Moim skromnym zdaniem nic nie wnosi do treści,
a wręcz jest odautorskim wtrętem. O tym powinien pomyśleć czytelnik po lekturze.

Pozdrawiam.

ODPOWIEDZ

Wróć do „OKRUCHY POETYCKIE”