Gdzie słonko śpi?
Moderatorzy: skaranie boskie, eka
- Gloinnen
- Administrator
- Posty: 12091
- Rejestracja: 29 paź 2011, 0:58
- Lokalizacja: Lothlórien
Gdzie słonko śpi?
#1 Post autor: Gloinnen » 18 maja 2012, 12:14
które noc w czarny spowija jedwab?
Łódką odpływa do sennych krain,
zanim latarnię księżyc zapali?
Może ukrywa swoje promyki
w norce gościnnej u polnej myszki?
Czy też się chowa na ciemnym strychu
do starej szafy babci, po cichu?
Pewnie ma w lesie pośród paproci
domek baśniowy cały z łakoci,
albo posiada na krańcu świata,
w morskich głębinach, podwodny pałac?
Gdzie śpi słoneczko? Nikt się nie dowie,
chyba że dzieci znają odpowiedź.
Chociaż niełatwa była zagadka,
sekret zdradziła mi wreszcie dziatwa,
że za górami łóżeczko czeka
w nim ciepłem kusi miękka kołderka,
przed snem zaś musi zmęczone słonko
złotego misia przytulić mocno.
____________________
Mój pierwszy wiersz dla dzieci. Przepraszam, jeśli uznacie go za gniota sezonu. Glo.
Niechaj na niebo inne twoje oczy patrzą
Niechaj inne twym stopom cień rzucają drzewa
Niechaj noc mnie pogodzi z jawą i rozpaczą
/B. Zadura
_________________
E-mail:
glo@osme-pietro.pl
Gloinnen
- skaranie boskie
- Administrator
- Posty: 13037
- Rejestracja: 29 paź 2011, 0:50
- Lokalizacja: wieś
Re: Gdzie słonko śpi?
#2 Post autor: skaranie boskie » 18 maja 2012, 22:06
Ja bym popracował nad rymami, które w tym akurat rodzaju poezji powinny być jak najdokładniejsze. Dzieci miewają kłopoty z odbiorem wierszyków, które się trudno rymują.
Ogólnie pochwalam, z powyższym zastrzeżeniem jeno.



To pasja, styl życia, realizacja marzeń z dzieciństwa.
_____________________________________________________________________________
skaranieboskie@osme-pietro.pl
skaranie boskie
- Gloinnen
- Administrator
- Posty: 12091
- Rejestracja: 29 paź 2011, 0:58
- Lokalizacja: Lothlórien
Re: Gdzie słonko śpi?
#3 Post autor: Gloinnen » 18 maja 2012, 22:42
Gdzie śpi słoneczko kiedy nie świeci
spytajmy o to kochane dzieci
Albo:
Spytajmy dzieci gdzie śpi słoneczko
i gdzie ma swoje miękkie łóżeczko
itd. wiosną radosną, nocą migocą i co tam jeszcze...
Chcę również najmłodszych czytelników uwrażliwić na inny rodzaj rymów. Bo skoro ogólnie trendy się zmieniają, to należy kształtować dobry gust i poetycki smak także i u dziatwy.
Glo.
Niechaj na niebo inne twoje oczy patrzą
Niechaj inne twym stopom cień rzucają drzewa
Niechaj noc mnie pogodzi z jawą i rozpaczą
/B. Zadura
_________________
E-mail:
glo@osme-pietro.pl
Gloinnen
- skaranie boskie
- Administrator
- Posty: 13037
- Rejestracja: 29 paź 2011, 0:50
- Lokalizacja: wieś
Re: Gdzie słonko śpi?
#4 Post autor: skaranie boskie » 18 maja 2012, 22:57
Treść tego wiersza zdecydowanie umiejscawia odbiorcę między trzecim a piątym rokiem życia, a to okres, w którym ma się jeszcze wyjątkowo blade pojęcie o gatunkach literackich, o sposobach rymowania i aktualnych trendach. Rymy się wtedy słyszy i czuje. A nie sposób poczuć wyjątkowo odległych asonansów. Współczesne, tzw. doskonałe rymowanie, dla takiego malucha jest nieprzyswajalnym bełkotem.
Wszystkie bez wyjątku szkoły rymowania twierdzą, że rymy gramatyczne są wskazane, a czasem nawet nieodzowne w poezji adresowanej do dzieci i satyrycznej. I to się sprawdza. Dzieci nie chcą słuchać wierszyków, w których nie czują rymów, a satyra nowocześnie zrymowana mniej śmieszy, lub nie śmieszy wcale.
Dlatego nie traktuj mojej wypowiedzi jako czepiania się twojego rymowania w ogóle, tylko jako sensowną uwagę dotyczącą tego, konkretnego wiersza.



To pasja, styl życia, realizacja marzeń z dzieciństwa.
_____________________________________________________________________________
skaranieboskie@osme-pietro.pl
skaranie boskie
- Gloinnen
- Administrator
- Posty: 12091
- Rejestracja: 29 paź 2011, 0:58
- Lokalizacja: Lothlórien
Re: Gdzie słonko śpi?
#5 Post autor: Gloinnen » 18 maja 2012, 23:20
Moim zdaniem w wierszach dla dzieci o wiele ważniejszy jest rytm, melodia, natomiast nie należy jako wzorców podawać im rymów częstochowskich, bo jak potem wytłumaczysz, że istnieją inne kanony dla nich, inne w tzw. poezji na serio. Co to, dzieci to jakieś głupki, niedorozwoje, którym się wciska drugi sort, bo się na pierwszym nie poznają? dobra poezja jest taka sama dla wszystkich.skaranie boskie pisze:Dzieci nie chcą słuchać wierszyków, w których nie czują rymów, a satyra nowocześnie zrymowana mniej śmieszy, lub nie śmieszy wcale.

Niechaj na niebo inne twoje oczy patrzą
Niechaj inne twym stopom cień rzucają drzewa
Niechaj noc mnie pogodzi z jawą i rozpaczą
/B. Zadura
_________________
E-mail:
glo@osme-pietro.pl
Gloinnen
- skaranie boskie
- Administrator
- Posty: 13037
- Rejestracja: 29 paź 2011, 0:50
- Lokalizacja: wieś
Re: Gdzie słonko śpi?
#6 Post autor: skaranie boskie » 18 maja 2012, 23:28
Chyba mi nie powiesz, że w wieku trzech - czterech lat nie faszerowano Cię rymami gramatycznymi, nawet częstochowskimi. Mimo to dziś pięknie rymujesz modnymi. Czy uważasz, że twoi małoletni czytelnicy wyrosną na matołów, niezdolnych niczego się nauczyć w wieku, do owej nauki stosownym? Może masz rację. Tak zapewne będzie, jeśli od maleńkości będziesz je katować rymowym bełkotem, zniechęcą się skutecznie do poezji na całe życie.Gloinnen pisze: nie należy jako wzorców podawać im rymów częstochowskich, bo jak potem wytłumaczysz, że istnieją inne kanony dla nich, inne w tzw. poezji na serio.
To pasja, styl życia, realizacja marzeń z dzieciństwa.
_____________________________________________________________________________
skaranieboskie@osme-pietro.pl
skaranie boskie
- Gloinnen
- Administrator
- Posty: 12091
- Rejestracja: 29 paź 2011, 0:58
- Lokalizacja: Lothlórien
Re: Gdzie słonko śpi?
#7 Post autor: Gloinnen » 18 maja 2012, 23:39
Trzydzieści lat temu inaczej się pisało.skaranie boskie pisze:Chyba mi nie powiesz, że w wieku trzech - czterech lat nie faszerowano Cię rymami gramatycznymi, nawet częstochowskimi.
Niestety.
Tym trudniej mi przyszło nauczyć się pisać przyzwoicie.
Ale starą małpę zatopiono w betonie i na to nie ma mocnych.
Niechaj na niebo inne twoje oczy patrzą
Niechaj inne twym stopom cień rzucają drzewa
Niechaj noc mnie pogodzi z jawą i rozpaczą
/B. Zadura
_________________
E-mail:
glo@osme-pietro.pl
Gloinnen
- skaranie boskie
- Administrator
- Posty: 13037
- Rejestracja: 29 paź 2011, 0:50
- Lokalizacja: wieś
Re: Gdzie słonko śpi?
#8 Post autor: skaranie boskie » 18 maja 2012, 23:49
Sto lat temu pisało się jeszcze inaczej, tymczasem wiersze dla dzieci i wtedy były rymowane dziecinnie, co nie przeszkodziło im - po siedemdziesięciu latach - pisać inaczej, a ich dzieciom i wnukom jeszcze inaczej. Wiersz dla dzieci napisany tradycyjną, łatwoprzyswajalną formą i rymem, nie jest ogłupiaczem dziecka, tylko adekwatnym do wieku, sposobem przekazania zarówno treści, jak i zamiłowania do poezji w ogóle. Jeśli trafi na podatny grunt, nic nie stanie na przeszkodzie w nauce "właściwego pisania", jeśli zaś nie trafi - pozostanie bez zmian. Może też osiągnąć skutek odwrotny, zwłaszcza, jeśli tzw. rymy zniechęcą w młodego ludzika.Gloinnen pisze:Trzydzieści lat temu inaczej się pisało.
To pasja, styl życia, realizacja marzeń z dzieciństwa.
_____________________________________________________________________________
skaranieboskie@osme-pietro.pl
skaranie boskie
- Gloinnen
- Administrator
- Posty: 12091
- Rejestracja: 29 paź 2011, 0:58
- Lokalizacja: Lothlórien
Re: Gdzie słonko śpi?
#9 Post autor: Gloinnen » 18 maja 2012, 23:56
Na pewno nie ambitne rymy.
Jak potem wytłumaczysz dzieciakowi, że istnieją różne standardy dla różnych rodzajów poezji?
Jak potem powiesz mu - widzisz, dla dzieci to trzeba inaczej...
Robisz mu wodą z mózgu i z góry uczysz szufladkowania gustów. A przecież tak naprawdę dzieci są otwarte, chłonne.... To nam się wydaje, że można im narzucić pewne schematy, bo tak się robi, bo tak wypada, bo tak wszyscy... Zdziwiłbyś się, jak bardzo elastyczne są młode umysły, jak wiele rzeczy przyjmują z ufnością i zaciekawieniem. Po co im sprzedawać kit? Bo nas uczono na jakiś tam wzorcach i schematach? Bo z nas stare konserwy?
Niechaj na niebo inne twoje oczy patrzą
Niechaj inne twym stopom cień rzucają drzewa
Niechaj noc mnie pogodzi z jawą i rozpaczą
/B. Zadura
_________________
E-mail:
glo@osme-pietro.pl
Gloinnen
- Miladora
- Posty: 5496
- Rejestracja: 01 lis 2011, 18:20
- Lokalizacja: Kraków
- Płeć:
Re: Gdzie słonko śpi?
#10 Post autor: Miladora » 21 maja 2012, 19:01

To nie są wzorce – dzieci jeszcze tego nie rozróżniają, natomiast są wrażliwe nie tylko na rytm, ale także i na brzmienia. Dlatego, że dokładniejsze rymy, podbudowane w dodatku płynnością wersów, wpływają na lepsze zapamiętywanie. To wchodzi w zakres mnemotechniki. No i przy okazji wyrabia się poczucie rytmu.natomiast nie należy jako wzorców podawać im rymów częstochowskich,
W tym względzie popieram zdanie Skarańka, że w wierszach dla dzieci dokładne rymy nie tylko nie szkodzą, lecz wręcz spełniają pewne zadanie. Zresztą wcale nie muszą być gramatyczne i infantylne – to już zależy od ambicji autora.
Jeszcze Koziołek Matołek pozostał.bez uciekania w rozwiązania z czasów Brzechwy, Tuwima, a nawet Bełzy...

I co? Czy jakiemukolwiek dziecku te wiersze zaszkodziły? Na pewno nie.
Jeżeli już, to bym przestrzegała przed pisaniem w stylu Jachowicza. No ale to było 200 lat temu, więc nie ma się co dziwić.
Myślę, że z wierszami dla dzieci można postępować tak, jak z nauką gry na pianinie - od najłatwiejszych gam i wprawek, po coraz trudniejsze i bardziej ambitne utwory. W zależności od wieku i stopnia percepcji.

Literackiego smaku nie nabywa się ot tak, od zaraz. Trzeba przejść kolejne etapy, wyrosnąć z nich i iść dalej.
Czyli potrzebny jest materiał porównawczy.
A co do wiersza, to podoba mi się, chociaż faktycznie trochę bym dopracowała niektóre rymy, a nawet poprowadzenie myśli w tych dwóch zwrotkach:
- Gdzie śpi słoneczko? Nikt się nie dowie,
chyba że dzieci znają odpowiedź.
- Chociaż niełatwa była zagadka,
sekret zdradziła mi wreszcie dziatwa, - ta zwrotka wydaje się być zbędna, chyba że zmieni się jej sens na pytanie, a nie twierdzenie:
- Chociaż niełatwa jest to zagadka,
może ten sekret zdradzi mi dziatwa? (coś w tym rodzaju)
Wtedy lepiej wpasowuje się następna:
- że za górami łóżeczko czeka
w nim ciepłem kusi miękka kołderka, - i tu bym poprawiła rym.
Może tak jakoś?
- że za górami czeka kołyska,
żeby nareszcie mogło się wyspać,
przed snem zaś musi zmęczone słonko
złotego misia przytulić mocno.
A może jeszcze tu coś innego?

- albo posiada na krańcu świata,
w morskich głębinach, podwodny pałac?
Na:
- albo posiada na ostrych skałach,
w morskich głębinach, podwodny pałac?
Ja bym się pobawiła w dokładniejsze rymy.

Bo treść jest ładna i obrazowa.


co nie przestaje się uśmiechać.
(Romain Gary - Obietnica poranka)
Miladora
- WINDĄ W PRZYSZŁOŚĆ
- WYŻEJ, NIŻ ÓSME PIĘTRO
- ↳ TEKSTY Z GÓRNEJ PÓŁKI
- ↳ DNI LITERATURY
- ↳ DNI LITERATURY DZIECIĘCEJ
- UTWORY POETYCKIE
- ↳ WIERSZE BIAŁE I WOLNE
- ↳ TRADYCYJNE FORMY RYMOWANE
- ↳ OKRUCHY POETYCKIE
- ↳ RADOSNA TWÓRCZOŚĆ
- ↳ CYKLE POETYCKIE
- ↳ coobus
- ↳ Kalendarz
- ↳ EdwardSkwarcan
- ↳ intymny pamiętnik nastolatki
- ↳ skaranie boskie
- ↳ Napisy na słońcu
- ↳ INNE
- ↳ EKSTREMALNIE...
- ↳ MIŁE ZŁEGO POCZĄTKI
- ↳ MÓJ TOMIK
- ↳ 411
- ↳ alchemik
- ↳ alegoria
- ↳ anastazja
- ↳ atoja
- ↳ Bożena
- ↳ bronmus45
- ↳ coobus
- ↳ Dante
- ↳ Elunia
- ↳ em_
- ↳ emelly
- ↳ Fałszerz komunikatów
- ↳ Gloinnen
- ↳ jabberwocky
- ↳ JSK
- ↳ ks-hp
- ↳ laura bran
- ↳ lczerwosz
- ↳ Malwina
- ↳ Mchuszmer
- ↳ Miladora
- ↳ Nalka31
- ↳ NathirPasza
- ↳ Nicol
- ↳ semiramida
- ↳ skaranie boskie
- ↳ Sokratex
- ↳ tea
- ↳ teo
- ↳ Tomek i Agatka
- UTWORY PROZATORSKIE
- ↳ OPOWIADANIA
- ↳ OKRUCHY PROZATORSKIE
- ↳ PROZA DOKUMENTALNA I PUBLICYSTYKA
- ↳ PROZA POETYCKA
- ↳ CIĄG DALSZY NASTĄPI
- ↳ 411
- ↳ Jakim
- ↳ Alicja Jonasz
- ↳ Wirtualny szczur
- ↳ Świerszcz w trawie
- ↳ Powrót na wrzosowisko
- ↳ Ekspres do kawy
- ↳ Elunia
- ↳ Ponidzie
- ↳ lacoyte
- ↳ Ślepe zło
- ↳ Lucile
- ↳ W cieniu arkad
- ↳ violka
- ↳ Arystokrata
- ↳ zdzichu
- ↳ Świat według Zdzicha
- ↳ W oleandrach
- INNE RODZAJE TWÓRCZOŚCI
- ↳ DRAMAT
- ↳ DRAMATY W ODCINKACH
- ↳ zdzichu
- ↳ Zima wasza, wiosna nasza
- ↳ pallas
- ↳ Ciemne wieki, czyli co w baśni piszczy
- ↳ UTWORY DLA DZIECI
- ↳ AUREA DICTA
- ↳ TŁUMACZENIA
- ↳ Poezja
- ↳ Proza
- ↳ PIOSENKA DOBRA NA WSZYSTKO
- ↳ LITERATURA ZAANGAŻOWANA
- ↳ POLITYCZNE ECHA
- ↳ MODLITEWNIK (NIE TYLKO) LITERACKI
- ↳ TWÓRCZOŚĆ OKOLICZNOŚCIOWA
- ↳ WSPOMNIENIA O TYCH, KTÓRYCH JUŻ NIE MA
- ↳ UTWORY KU CZCI
- ↳ BEZ TRZYMANKI
- SZTUKA WIZUALNA
- ↳ GRAFIKA
- ↳ FOTOGRAFIA ARTYSTYCZNA
- ↳ MALARSTWO, RYSUNEK
- ↳ SZTUKA UŻYTKOWA
- ↳ NASZE NAJLEPSZE
- ↳ POEZJA
- ↳ PROZA
- ↳ KOMENTARZE
- ↳ RECENZENCI
- ↳ STARE WYBORY
- ↳ WARTO PRZECZYTAĆ
- DOWIEDZ SIĘ WIĘCEJ
- ↳ LITERATUROZNAWSTWO
- ↳ JĘZYKOZNAWSTWO
- ↳ KĄCIK PORAD
- ↳ JAK PISAĆ DOBRE WIERSZE
- ↳ JAK PISAĆ DOBRĄ PROZĘ
- WRZUĆ NA LUZ
- ↳ LAURKI
- ↳ ULUBIONE
- ↳ PIOSENKI Z TEKSTEM
- ↳ GRY I ZABAWY
- ↳ MOIM SKROMNYM ZDANIEM
- ↳ WSZYSTKIE CHWYTY DOZWOLONE
- SPIĘCIA
- ↳ KONKURSY
- ↳ POJEDYNKI
- ↳ MAŁY TURNIEJ POJEDYNKÓW
- ↳ ARCHIWUM MTP
- ↳ FOLDERY PRYWATNE
- ↳ 4hc
- POKOJE DYSKUSYJNE
- ↳ PRZEDPOKÓJ
- ↳ POKÓJ GOŚCINNY
- ↳ ZANIM WEJDZIESZ NA ÓSME PIĘTRO