Książka, piknik i garść bilonu

[haiker]

Pewnie boga nie ma
ale bardzo lubię
się modlić

Pewnie po śmierci
pustka jak za życia
ale ja tak bardzo lubię
cię całować

Pewnie wszystkie drogi
prowadzą do boga
zatem chodźmy
błądzić

[Fałszerz komunikatów]

Odkodowane wyznanie katolika wg haikera:) który powątpiewa w swą wiarę (pewnie wszystkie drogi...).
Ja tu widzę Twój ironiczny głos pod pozorem tolerancji - chcesz się modlić? To się módl. Odczuwasz potrzebę przypodobania się wszystkim Świętym? - zrób to. Ja umywam ręce, chociaż raczej nie o Piłata Ci tu chodzi, a o współczesnych obłudników - egoistów. W końcu Judasz pocałował Jezusa, bo miał z tego jakąś korzyść. Ty piszesz o tych współczesnych Judaszach.
Zaintrygowałeś, choć oczywiście można się z Tobą nie zgadzać.
Tytuł: książka to Biblia, piknik to pewnie nawiązanie do sztuki "Golgota picnic", garść bilonu to srebrniki.

[bols]

Ech, naginanie zasad, hipokryzja i brak refleksji...czy myślisz, że religia jest całkiem nieskutecznym środkiem porządkującym?

[haiker]

Odkodowane wyznanie katolika wg haikera:) który powątpiewa w swą wiarę (pewnie wszystkie drogi...).
Ja tu widzę Twój ironiczny głos pod pozorem tolerancji - chcesz się modlić? To się módl. Odczuwasz potrzebę przypodobania się wszystkim Świętym? - zrób to. Ja umywam ręce, chociaż raczej nie o Piłata Ci tu chodzi, a o współczesnych obłudników - egoistów. W końcu Judasz pocałował Jezusa, bo miał z tego jakąś korzyść. Ty piszesz o tych współczesnych Judaszach.
Zaintrygowałeś, choć oczywiście można się z Tobą nie zgadzać.
Tytuł: książka to Biblia, piknik to pewnie nawiązanie do sztuki "Golgota picnic", garść bilonu to srebrniki.

Dlaczego katolika? przecież tu nie ma cech indywidualizujących - naturalniej byłoby napisać osoby wierzącej.

Myślę, że odczytałeś wiersz poprzez swoje wyobrażenia nie tyle peela, co wręcz autora.
To nie ironia - modlitwa jest dobrą czynnością, która pomaga człowiekowi tak czy siak (coś na kształt anegdoty o jakimś fizyku (Bohr?), który miał podkowę nad drzwiami i na uwagę drugiego, że przecież on nie wierzy w przesądy, odparł, że podkowa podobno pomaga także tym, którzy w to nie wierzą).

To nie w kategorii obłudy, raczej braku sensownej alternatywy. Może nie syndrom sztokholmski, ale jak się nie ma, co się lubi to się lubi, co się nie lubi.

Pocałunek - zdecydowanie trzymałeś się jednej liny (linii), zakotwiczonej w drobniakach, które na siłę interpretowałeś w tonacji biblijnej. Analizuj dalej. Podobnie nie jest to o powątpiewaniu we własną wiarę (skoro wszystkie drogi...), ale - no właśnie - analizuj.

Poszedłeś po linii najmniejszego oporu, jak kaznodzieja w interpretacji na potrzeby szkółki niedzielnej. Skup się nad tym. Zaprawdę powiadam ci, warto.

PS. analiza tytułu także w wąskich ramach - książka to może być symbol nauki (która wskazuje, że boga nie ma, a raczej, że nie ma dowodu na to, że jest, ani nawet - za Leibnitzem chyba - że nie jest potrzebna taka hipoteza). Piknik - na boga! dlaczego nie odczytasz jako zwykły piknik tylko takie od czapy skojarzenie? Oczyść swój umysł od naleciałości mass-mediów, bo ci go zeżrą. I garść bilonu - odniesienie do Judasza jest kuszące, ale ono ma źródło, ponownie, w twoich założeniach, a nie w wierszu.

Ech, naginanie zasad, hipokryzja i brak refleksji...czy myślisz, że religia jest całkiem nieskutecznym środkiem porządkującym?

Hm, powiedziałbym, że nie ma tu naginania zasad, o hipokryzji też trudno mówić, bo ta wiara jest szczera, a refleksje - przecież ten wiersz jest zbudowany z samych refleksji.
Wręcz przeciwnie - religia i jej rytuały są doskonale porządkujące. Np. ordo et pax.

[bols]

Jeśli refleksja należy do zbioru środków porządkujących życie /jak zakładam/, to idealną postawą byłby brak jakichkolwiek oczekiwań /a co za tym idzie - bezrefleksyjny stosunek do otaczającego świata?

[pietrek]

Pewnie wszystkie drogi
prowadzą do boga
zatem chodźmy
błądzić

zazwyczaj unikam wkładania swoich łap w cudze teksty, ograniczając się
do aprobaty, jeśli mi się podoba, dużo rzadziej formułując uwagi krytyczne -
brak mi krytyczno-literackiego warsztatu, zdolności analitycznych itepe itede

tą razą jednak się wysilę, i łapska swe unurzam:

prowadzą do rzymu
zatem chodźmy
błądzić

tak mi się przeczytało, bo wydało mi się że rzym bardziej będzie tu pojemny
od boga, i w dodatku się bóg nie powtarza, a wiadomo, że przyzywać bez potrzeby...

pozdrawiam, tym razem bez sarkazmu

[Fałszerz komunikatów]

Rzeczywiście, nie odnosisz się do wiary katolickiej, tylko wiary jako takiej, ale chyba każdy, kto czyta wiersz nie ocenia go w pełni obiektywnie
Wrócę do tych wersów. Zawsze wracam do wierszy, które mi się podobają:)

[haiker]

Jeśli refleksja należy do zbioru środków porządkujących życie /jak zakładam/, to idealną postawą byłby brak jakichkolwiek oczekiwań /a co za tym idzie - bezrefleksyjny stosunek do otaczającego świata?

Refleksja niech pozostanie - wszak to tylko odbicie. Udział podmiotu jest niekonieczny, wręcz szkodliwy.

(...)
brak mi krytyczno-literackiego warsztatu, zdolności analitycznych itepe itede

tą razą jednak się wysilę, i łapska swe unurzam:

prowadzą do rzymu
zatem chodźmy
błądzić

tak mi się przeczytało, bo wydało mi się że rzym bardziej będzie tu pojemny
od boga, i w dodatku się bóg nie powtarza, a wiadomo, że przyzywać bez potrzeby...

To prawda - brakuje ci zdolności analitycznych. Dodatkowo brak ci także umiejętności wyjścia z własnej głowy (niczym Atena, choć głowa nie była w sumie własna...) i spojrzenia na obiekt z innej perspektywy.

Oczywiście, odniesienie do "wszystkie drogi prowadzą do Rzymu" jest oczywiste, ale zastosowanie wprost tego zdania właśnie ograniczyłoby zakres do paru odłamów religii chrześcijańskiej i ewentualnie do religii rzymskich sensu stricto. Ale już greckie bóstwa musiałyby się pojawić poprzez dublerów. A co z Bliskim Wschodem, całą Afryką? Hinduizmem, buddyzmem czy wierzeniami Aborygenów, Azteków czy Indian Hopi?

Zauważ, że osią tej zwrotki nie jest wybór drogi, ba, według niektórych filozofii droga, która jest drogą, nie jest drogą.
Nie jest także oczywiście błądzenie samo w sobie. Czyli co jest?

Rzeczywiście, nie odnosisz się do wiary katolickiej, tylko wiary jako takiej, ale chyba każdy, kto czyta wiersz nie ocenia go w pełni obiektywnie

Między nie w pełni obiektywnie a skrajnie subiektywnie czy wyrywkowo jest sporo miejsca... i to miejsce jest do błądzenia.

[lczerwosz]

To prawda - brakuje ci zdolności analitycznych. Dodatkowo brak ci także umiejętności wyjścia z własnej głowy ...

Bardzo Cię proszę haiker o bardziej umiarkowane stosowanie sformułowań odnoszących się bezpośrednio do innych użytkowników a w szczególności do powstrzymania się od oceny ich zdolności psychofizycznych. Osobiście dotknęło mnie to ostatnio, powstrzymałem się jednakże od osobistej odpowiedzi uważając, że sprawa nie warta jest dalszej dyskusji. Dochodzą do mnie też skargi innych użytkowników, dlatego wzywam do grzeczności. Ufam, że przy odrobinie dobrej woli dasz sobie z tym radę.

[haiker]

To prawda - brakuje ci zdolności analitycznych. Dodatkowo brak ci także umiejętności wyjścia z własnej głowy ...

Bardzo Cię proszę haiker o bardziej umiarkowane stosowanie sformułowań odnoszących się bezpośrednio do innych użytkowników a w szczególności do powstrzymania się od oceny ich zdolności psychofizycznych. Osobiście dotknęło mnie to ostatnio, powstrzymałem się jednakże od osobistej odpowiedzi uważając, że sprawa nie warta jest dalszej dyskusji. Dochodzą do mnie też skargi innych użytkowników, dlatego wzywam do grzeczności. Ufam, że przy odrobinie dobrej woli dasz sobie z tym radę.

A ja bardzo cię proszę, byś pisał posty jak moderator a nie jest trybun ludowy. Różnica jest taka, że moderator całościowo ocenia, a trybun działa w trybie relata refero.

Użytkownik pietrek (wpis z dziś o 10:44) napisał:

brak mi krytyczno-literackiego warsztatu, zdolności analitycznych itepe itede

Pomińmy krygowanie się i emotika, ale skupmy się na treści. Ja się do niej odniosłem. Później uzupełniłem o znaną w psychologii technikę udania się na galerię - czyli opuszczenia swojego punktu widzenia, spojrzenia na sytuację z innej perspektywy.
Rozumiem, że psychologia jest niegrzecznością albo ty nie rozumiesz słowa "grzeczność".
Jak już sprawdzisz co to takiego grzeczność to nie będziesz wyskakiwał z takimi - w zasadzie - insynuacjami.