fsdgdf

Moderatorzy: Gloinnen, eka

Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
eka
Moderator
Posty: 10470
Rejestracja: 30 mar 2014, 10:59

Re: Natręctwa

#11 Post autor: eka » 08 paź 2014, 18:15

A wiesz, że wpadłam? Co prawda nie jestem fanem tej kostki, za bardzo mechaniczna.
Las palców - dobre, gdy niemetaforycznie to 5x5 x 2 --> pięćdziesiąt. No ale, w kontekście dróg multum.
Ciekawie to zobrazowałeś. Choć - kurczę, no czyta się mozolnie.

Awatar użytkownika
iTuiTam
Posty: 2280
Rejestracja: 18 lut 2012, 5:35

Re: Natręctwa

#12 Post autor: iTuiTam » 08 paź 2014, 19:21

Jeśli położysz akcent logiczny na: palców i założysz nierozdzielność palców i ręki, to kojarzy się z tym, że jeśli zabijesz rękę jednocześnie zabijesz palce. Zabicie jednego palca niekoniecznie oznacza zabicie całej ręki.

Wydaje mi się, że chociaż interesujący, to zapis zniechęca do czytania. Może o to Ci chodziło, bo i tytuł sugeruje, że to, co pod spodem, będzie z gatunku natrętnych.


Co do współczesnej 'szyfrowanej' poezji, to się zgadzam z Twoim komentarzem i podpisuję rękoma i palcami. Kawonaławowy przekaz nie jest może najciekawszy, ale jeżeli szyfr do utworu jest enigmą potrzebującą długiego czasu do złamania, to... pasuję.

Znaleźć 'złoty środek' w poezji - to jest to, jak wyprawa po 'złote runo'.

Nie potępiam 'szyfrowanego' pisania. A niech! niech się bawi i rozgryza ten, kto lubi tak spędzać czas z orzechami. Ja wolę 'dziadka'.
:)
stajemy się szeptem...
szeptem...
szeptem
iTuiTam@osme-pietro.pl

Awatar użytkownika
lczerwosz
Administrator
Posty: 6936
Rejestracja: 31 paź 2011, 22:51
Lokalizacja: Ursynów

Re: Natręctwa

#13 Post autor: lczerwosz » 08 paź 2014, 22:23

są ludzie, którzy do drugie słowo mówią KURWA. Ci bardziej inteligentni stosują ją ze zrozumieniem, jako przecinki, miejsca na oddech, czy pomyślunek.
A przerzutnia to może być przeniesienie akcji do równoległej przestrzeni, współistniejącego świata,nawet traktowanego jako lokalne otoczenie rozważanego problemu. To może być także generalizacja, przeniesienie opisu i relacji do klasy, inaczej, do grupy przestrzeni, czyli do bardzie abstrakcyjnego tworu.
Tak by mogło być, jednak mam kłopot z przyporządkowanie obiektów wiersza do tych lokalnych światów. Świat zabaw gier, świat polityki i sądownictwa albo tylko policji. Między tymi światami istnieje korelacja, podobieństwo strukturalne. Może ogólne prawa inaczej sie tylko przejawiają w tych odmiennych przestrzeniach.
Tak sobie pomyślałem, może sam utwór nie spełnia mojego postulatu, ale jest próbą idącą w takim kierunku. Jak dla mnie.

Berele
Posty: 183
Rejestracja: 24 wrz 2013, 10:18

Re: Natręctwa

#14 Post autor: Berele » 08 paź 2014, 22:36

Dla mnie, bo dopuszczam inne odbiory, ta przerzutnia to natrętne dążenie do tego, by temu co się pisze nadać wyższą rangę. Wyobrażam sobie kogoś, kto tworzy jakiś groźny tekst albo jakiś ambitny wiersz i napotyka na obojętność, nikt nie widzi tego drugiego dna, tych zabiegów literackich tudzież tej grozy, nie czuje powagi. Koleś więc traci cierpliwość i pisze wprost: PRZERZUTNIA albo TO JEST GROŹNE. Szczerze mówiąc, poniewczasie, doszedłem do wniosku, że ten wiersz ma klimat z filmu Rejs. Dziękuję za komenty, również iTuiTam.

Awatar użytkownika
Nula.Mychaan
Posty: 2082
Rejestracja: 15 lis 2013, 21:47
Lokalizacja: Słupsk
Płeć:

Re: Natręctwa

#15 Post autor: Nula.Mychaan » 10 paź 2014, 23:43

Przekaz mi się podoba, ale nie powiem by zachwycił mnie sam zapis.
Może i jestem trudną osobą,
ale dobrze mi z tym,
a to co łatwe jest bez smaku, wyrazu i znaczenia

Berele
Posty: 183
Rejestracja: 24 wrz 2013, 10:18

Re: Natręctwa

#16 Post autor: Berele » 11 paź 2014, 1:15

Nula.Mychaan pisze:nie powiem by zachwycił mnie sam zapis.
Co w zapisie jest najgorsze?

Awatar użytkownika
Nula.Mychaan
Posty: 2082
Rejestracja: 15 lis 2013, 21:47
Lokalizacja: Słupsk
Płeć:

Re: Natręctwa

#17 Post autor: Nula.Mychaan » 11 paź 2014, 18:28

Berele bardzo ciężko się czyta, nie trafiło w mój gust,
więc dlatego stwierdziłam że zapis mnie nie zachwyca.
Więc, krótko to rzecz gustu tylko ;)
Może i jestem trudną osobą,
ale dobrze mi z tym,
a to co łatwe jest bez smaku, wyrazu i znaczenia

Awatar użytkownika
Patka
Posty: 4597
Rejestracja: 25 maja 2012, 13:33
Lokalizacja: Toruń
Płeć:
Kontakt:

Re: Natręctwa

#18 Post autor: Patka » 11 paź 2014, 18:53

Dla mnie zapis nie ma uzasadnienia. Nic by wiersz nie stracił, gdyby zapisać go normalnie. Inaczej powiem: nic wiersz nie zyskuje, gdy zapisany jest w taki sposób. Źle się czyta. Przy słowie "PRZERZUTNIA" dałabym spacje, utwór by nabrał oddechu. Tak się wszystko zlewa w mało apetyczną papkę. W ogóle ten wyraz przeszkadza, czytam go mimowolnie (choć normalnie nie mówimy, że tu w wierszu jest przerzutnia). No i nie w każdym miejscu mamy do czynienia z przerzutnią, jak próbujesz nam wmówić, np.:
Berele pisze:By palce nie miały zajęcia.PRZERZUTNIABy ręce palców nie zabijały
Na wierszach się nie znam, ale jeszcze potrafię rozpoznać przerzutnię.

Nad treścią ciężko się pochylać, właśnie przez zapis.

Pozdrawiam
Patka

Awatar użytkownika
lczerwosz
Administrator
Posty: 6936
Rejestracja: 31 paź 2011, 22:51
Lokalizacja: Ursynów

Re: Natręctwa

#19 Post autor: lczerwosz » 11 paź 2014, 20:53

Misją niech będzie psucie
gier i zabawek. By palce nie miały zajęcia.
By ręce palców nie zabijały
czasu. Wyeliminować karty, kostki, kulkę
i trzy kubeczki. Pojmać jokera.
Obserwować, czy nie tworzą dłonie papieru, kamienia lub nożyc
Żelazny komunista wznosi piąty róg.
Winnych skazać na śmierć. Wiernych na dożywocie
szczęścia.


Zapis dla leniwych wzrocznie.

Berele
Posty: 183
Rejestracja: 24 wrz 2013, 10:18

Re: Natręctwa

#20 Post autor: Berele » 12 paź 2014, 0:37

Oto jest pytanie, lepiej z utrudnieniami czy bez. Dla mnie te wstawki to dodatkowy element znaczeniowy, metaforyczny. Jakiś artefakt, jakaś skaza, formalizm, drugi aspekt. Jak w życiu: niby słuchasz muzyki, a jednak to mp3, płyta, głośniki, pendrive - jakaś dodatkowa technologia. Tak samo z wypowiedziami - to nie tylko intencja przekazania jakichś treści, ale technika, efekty, chwyty, prawdziwe cele, drugie dna, faktyczne pobudki itd. Złożoność i skomplikowanie.

Zauważmy, że ten peel nie tyle mówi, co mówienie uprawia. To nowomowa, wpisywanie się w konwencję.

ODPOWIEDZ

Wróć do „WIERSZE BIAŁE I WOLNE”